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【快盗戦隊ルパンレンジャー】ルパレンが「魁利と他2人」って状態になってたのは決まってただ内心は圭一郎達の

快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー #49

24: 名無しより愛をこめて 2019/03/01(金) 00:28:34.46 ID:masUY5orM
超全集?ってさ、コレクションとか特撮に関する資料っぽいものなの?
役者のファンはそういうの買わない気がするな
キャラクタームックやビジュアルムックみたいな方が興味あるだろうし
てれびくんの売り方自体がちょっと微妙…
26: 名無しより愛をこめて 2019/03/01(金) 00:51:41.58 ID:vVJjC4GNd
>>24
いや、キャストに寄ったものはたくさん出てるわけだから、むしろ他にないからこそ資料集は貴重なんじゃないの?特撮ファンなら欲しがるんじゃないかと思うんだけど。
27: 名無しより愛をこめて 2019/03/01(金) 03:48:47.33 ID:WS4tCvSca
>>26
だから「役者のファンは」と書いてあるぞw
28: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW cd02-R3gT [106.163.75.187]) 2019/03/01(金) 06:34:12.44 ID:TtQecHU00
まあでもクラウドファウンディングした仮面ライダーの超全集が6000部ちょっとだろ?
3000部でそんなに争奪戦になるとも思えんのだが
35: 名無しより愛をこめて 2019/03/01(金) 10:54:09.16 ID:BHQt4p1gd
>>27
うん、だから>>24のは「役者ファン相手の商売をしないなんて、てれびくんの売り方は微妙」って言ってるんでしょ?
その考え方が嫌だなあと思っただけ。
役者ファン以外に目を向けたら駄目なんかよ、と。
36: 名無しより愛をこめて 2019/03/01(金) 11:53:15.45 ID:n5yyKYSWa
>>35
あぁ、なるほど。理解。

個人的な意見だが、制作側はターゲットとしていわゆる特オタは少ないと認識してると感じてて、だからプレバンでのおもちゃ販売が無いと思ってる。

これは小学館も同じで、これまで通りの方式だと売れないと危惧してるんじゃないかな…
41: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4bda-aoQL [121.119.97.26]) 2019/03/01(金) 16:41:22.13 ID:4A93jrWJ0
>>28
3000部のみ作るのは良いけど、問題は「3000部限定」と明記しちゃった事だろう
普通に数を告げずに販売すれば欲しい人にある程度行き渡って御好評につき完売しました!でおしまいだったのにわざわざ転売ヤーを呼び込んじゃうんだもの
44: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 355f-Xvuj [14.8.12.193]) 2019/03/01(金) 17:25:44.83 ID:LG2HiuQt0
その一方講談社の完全読本に期待高まる

小学館下手打ったな
47: 名無しより愛をこめて 2019/03/01(金) 19:08:18.43 ID:cIdiTo7E0
表紙の画像見ると試写会ご招待ってあるよね。
さすがにお子様連れでないと申し込めないよね、これ。

>>41
同じ限定にするなら「期間限定」にすればよかったのに。
1ヶ月限定で申し込み受けて、数を上回るなら増刷、残るようなら再受け付けは先着。
それでもクレームは出るだろうけど最初から先着よりははるかにいいよ。
48: 名無しより愛をこめて 2019/03/01(金) 19:14:32.69 ID:IgoOuw690
>>44
完全読本は講談社じゃなくてホビージャパン
50: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 355f-Xvuj [14.8.12.193]) 2019/03/01(金) 19:19:21.63 ID:LG2HiuQt0
>>48
そうだったかごめん
53: 名無しより愛をこめて 2019/03/01(金) 19:57:58.30 ID:masUY5orM
>>35
売り方が微妙というのは本の内容ではなく、先着3000名ってとこ
特撮ファンに向けて売るとしてもこんなやり方はどうなんだろうなぁ
71: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW d501-EjVt [126.42.51.192]) 2019/03/01(金) 23:33:23.94 ID:MZMCx+sK0
キュータマも踊るところ想像つかないんだけどケボーンダンス!も踊るのかな
72: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 355f-Xvuj [14.8.12.193]) 2019/03/01(金) 23:44:16.38 ID:LG2HiuQt0
>>71
透真が真顔で踊るのかw
レオタードでないだけマシ?
73: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW fdad-XxZY [120.51.84.102]) 2019/03/01(金) 23:58:45.06 ID:TK4qRlLl0
>>72
そ話忘
82: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW cd02-R3gT [106.163.75.187]) 2019/03/02(土) 12:05:57.77 ID:zLgvhWCu0
社運を賭けてリュウソウの宣伝せなあかん状況なのに、その原因になった戦隊を延長するのはさすがに本末転倒だろ
83: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 12:43:58.18 ID:oNQDw5Xkd
>>82
リュウソウの宣伝になってるのかなあ、あの内容。
終盤チラッと出てくる黒緑より、戦隊バトルパートのほうがレジェンド好きな大友もバトル好きなちびっ子も喜んで見てるような
86: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW cd02-R3gT [106.163.75.187]) 2019/03/02(土) 12:57:27.23 ID:zLgvhWCu0
>>83
いや、宣伝なんだから逆にチラ見せじゃなきゃダメじゃね?
最初からリュウソウを見たい人はこれから始まる本編を十全に楽しめばいいわけで
戦隊バトルパートを喜んで見ている人にチラッと見せて訴求するというのが宣伝の目的だと思うが
104: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 18:01:39.68 ID:ouJnuDjQd
「素敵だと思った」より「君達を守るためでもあったんだ」
って答えた方が良かったんだろうか
そう答えた方が透真の言葉を聞いたつかさはピンときたかもだけど
106: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 18:27:10.50 ID:DEJqV5m2a
パトからしたら梁上審議官も当初のノエルも大差ない気がする
108: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW a37c-PEDd [221.248.159.122]) 2019/03/02(土) 18:54:23.90 ID:Y7PF/XGz0
>>104
自分は「素敵」という言葉の選びが良いと思うし
それがノエルを表してるとも思う

ノエルってコレクション集めて大事な人も取り戻すし皆を守って平和な世界にもするとか
ある意味圭一郎以上の理想主義者でありあれもこれもとわがままでもあり
なんというか根っこが子供なんじゃないかと思うんだよね
明るいコミュ障に解釈近い感じだけど
周りはまさか大人がそんな事をするまい、考えるまいと思うから胡散臭いし翻弄されるけど
本人はただ純粋に良いと思った通りにしてるだけっていう
109: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 19:12:34.85 ID:ou+GxOzu0
>>106
登場時のノエルは警察に対してぞんざいだったというか
悪意はないけど警察の仕事に対してリスペクトがなかったと思う
ノエル好きな人はずっとパトレンの方がノエルを仲間外れにしてるという捉え方してたけど…
番組開始当時は警察を警戒していたルパレンが3人の人となりを知って信頼していったように、
ノエルは咲也回、つかさ回、圭一郎回で警察の仕事に対する姿勢を目の当たりにすることで
パトレンをコレクションを預けて一緒に戦う仲間として信頼するようになり、
テコ入れがなければ警察にサイレンを渡す流れだったんじゃないかと思ってる
110: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 19:32:00.66 ID:ouJnuDjQd
>>109
それをリスペクトがないと言うのかもだけど
警察より快盗に任せた方が解決が早いと思ったらとっととそうする
って感じかな
実際ウシバロックやタマテバッコは警察では厳しかったわけで
超個人的には、もともと共闘目的なわけだから
快盗も必要でしょと警察に突き付けたいのかなと思う時もあった

ノエルは思慮が足りないってより
これしかなさそうな答えのために正しくない手段をとる人って感じ
快盗の思考回路っていうか
113: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 75ad-ITpn [110.132.138.139]) 2019/03/02(土) 20:28:33.47 ID:ou+GxOzu0
>>110
いかにも人間関係で失敗するタイプの人の思考回路w
でもそもそもパトレンに取り入ろうとした方法がルパレンと下手な茶番を打つ事だから、やっぱりノエル側に本当に仲間として信頼を得る気が無かったように思えるんだよね
行動だけ見ればルパレンが自分たちを捨て駒と言ってたように、パトレンを仲間となるべき人間ではなく、余計な事を詮索せず自分の思う通りに動く駒位の扱いにしてると思われても仕方ないし
115: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 21:01:52.94 ID:znNTrhhb0
>>104
警察である以上パトレンは親しくなった彼らを逮捕しないといけないし
そのときに余計に苦しむことになるんだけど
そういう配慮がまるっと抜けているところが浅はかだなと思う
116: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW a37c-PEDd [221.248.159.122]) 2019/03/02(土) 21:06:36.92 ID:Y7PF/XGz0
>>115
その辺が子供だなと思うんだよね
子供故の純粋さと残酷さ、思慮の浅さを持っている感じ
117: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 21:09:33.66 ID:ouJnuDjQd
>>113
人間関係を重視するならこの立ち位置は選べないんじゃね?
気にしないタイプか選んだ時点で諦めたかそもそも諦めてるかで
38話で助けられた時も本気でびっくりしてたように見えるし
でも寂しがりなんだよな
119: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 21:15:22.66 ID:ouJnuDjQd
>>115
正しい方法や人間関係がブレーキになって助けられずに
結果死ぬよりはましじゃね?って考え方もあるかも
123: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 21:30:08.76 ID:z5DJj/i+M
パトレンには自分が流したといいルパレンには手違いと言った
本来はノエルが流した設定だと思うがサイレンをパトに回せなくなってエピソードごと消えたんじゃね
125: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 21:51:27.59 ID:ouJnuDjQd
>>123
テコ入れで以後のビークルがパトに渡せなくなったならなおさら
どこかの時点で初期装備はノエルの意志で流したことにして
視聴者にだけでもハッキリ見せた方が好感度は高くなったかなとは思う
共闘を望んでコグレの目の届かない本部にいた頃はむしろ警察の強化中心
だったけどコグレや快盗の手前これ以上は渡せないで通るし

ちなみにロッソのパンフの解説だと
「国際警察がコレクションをもっていると知ってもぐりこみ」は断定だけど
「国際警察日本支部に送られたのは失敗したと、ノエルは言う・・・・」と曖昧
126: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 21:52:31.62 ID:B1IB8igw0
装備流したのがノエルだったら
パトレンジャーの存在自体がノエルありきになるからいろいろと話が変わってくるな
シナリオ的にもその辺掘り下げると厄介になりそうだからぼやかしたのだろうか

ノエルは好意的に解釈しても根は善良だがすごく青臭いやつってとこに多くの人が落ち着くと思うが
製作者側はそういうキャラを最初から意識したというより結果としてそう解釈されてしまうキャラが出来上がってしまったっぽいのがつらいところ
意図して青臭くしたであろう魁利は成長がしっかり描かれてたから余計にノエルへのフォローのなさが際立つ
131: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW a37c-PEDd [221.248.159.122]) 2019/03/02(土) 22:09:15.23 ID:Y7PF/XGz0
>>126
いや、自分は意図はあったと思うけどな
敵か味方かカウボーイなキャラにしたいけど実は行動動機はストレートで単純
単に伝えるのが下手なだけ、みたいなのはセオリーだし
132: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 22:11:03.32 ID:cWmiKIPXa
>>131
エキセントリック少年ボウイなら、カーボウイだぞ
133: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 22:17:57.64 ID:UBWLoxUg0
>>125
当初はノエルによって両戦隊が強化されて、その分ノエルが弱体化して
活躍できなくなった頃につかさが使わない理由に踏み込んで
ノエルの正体と真意がわかって警察どうする、をパト側のドラマにする
みたいな予定だったけど
パトの代わりにノエルが強化されちゃってバランス惡くなるからやめたのでは
みたいな考察を見た
134: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 75ad-ITpn [110.132.138.139]) 2019/03/02(土) 22:41:40.79 ID:ou+GxOzu0
>>133
真意というのがよく分からない
ノエル目的だけははっきりしてない?
展開違ってもパトはやっぱりノエルが異世界人である事は気にし無さそうだし
136: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 9bdd-zf3+ [111.216.70.251]) 2019/03/02(土) 22:52:30.91 ID:7Ll1VOO70
戦隊で初めてハマったんだけど、たくさん本やCDあって選びきれない
とりあえずWレッドとムック本は予約した
超全集はおいくら万円するんだろうか
137: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 22:56:52.79 ID:jlyaphUhd
>>136
今からでもええからルパンカイザーとvsチェンジャー買ったって…
138: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 9bdd-zf3+ [111.216.70.251]) 2019/03/02(土) 23:00:26.05 ID:7Ll1VOO70
>>137
定価で買ったよw
スプラッシュもサイレンもビクトリーもある
ソフビもあるw買いすぎた
139: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 23:01:10.84 ID:0pRZFpoVM
>>134
ノエルがルパン家の人間でアルセーヌを生き返らせたくてコレクションを集めているということをパトレンが知ったらどうする?ということでは
死者復活みたいな怪しい話を即信じるとは思えないし
コレクション回収の為に一般人を巻き込んでいると知ったらそこは許さないと思うので決裂するんじゃないかな
それこそパトレンがノエルの願いを正しいと認めるはずというバイアスがかかった意見じゃね?
140: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 23:03:52.89 ID:jlyaphUhd
>>138
よかった。ありがとうというのはおかしいがありがとう。
vsチェンジャーのグリップ大人がもってもフィット感すごいよな。良くできてるわ
145: 名無しより愛をこめて 2019/03/02(土) 23:59:13.14 ID:UBWLoxUg0
>>139
フォローサンキュ
認めるはず、ではなく葛藤とかドラマ、止まりだったかな?
敵の怪盗を雇ってるルパン家に属するノエルの貢献で闘えてることに対して
どう向きあうか、とか
そこをやれないならルパン家の願いの決着はできなかったんじゃ?、みたいな
147: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW cbf2-moJb [153.232.125.181]) 2019/03/03(日) 01:19:20.84 ID:zfgMfi2k0
Wレッドの本でキャラができるまでが語られるみたいだけど他のキャラでは出せないんだろうなと思った
特にノエルは大人の事情でキャラ定まってない、書ききれてない、伏線丸投げしたから話せることないよね
視聴者もWレッド大団円の最終回最高ムードだからノエルファンなんていなかったんだな
151: 名無しより愛をこめて (ヒッナーWW a37c-PEDd [221.248.159.122]) 2019/03/03(日) 05:48:13.86 ID:oktGXAFe00303
>>145
ルパン家のノエルの貢献で戦えている、と言っても
警察所属の者が警察組織の装備強化という指示の元に実施したものであり
その組織から配備されたものを使用してるんだから
そこに葛藤なんてあまり出ないと思うけどな
個人間でやってるならそういうのもあろうけど
(だから快盗側にはルパン家を完全に信用しないとかザミーゴの件は切り札として伏せるとかやってる)
仕事で組織に所属する者が組織の仕事としてやっているというとこがすっぽ抜けてる感じ
152: 名無しより愛をこめて (ヒッナーW 23a9-MDfe [61.197.199.161]) 2019/03/03(日) 07:07:45.41 ID:/gEkIg3L00303
警察がノエルの願いを否定するなら自分達がルパンコレクションを平和を守るために必要な装備だと使ってるのは少し虫がよすぎる気もするけどな
後ノエルが身代りになってゴーシュの人質になったとき圭一郎が引き留めるのは分かるが号泣したのかは謎だな
155: 名無しより愛をこめて (ヒッナーWW a37c-PEDd [221.248.159.122]) 2019/03/03(日) 07:33:45.55 ID:oktGXAFe00303
>>152
個人的な貸与だったならその言い分もわからんでもないが
圭一郎達にしてみれば組織から配備されたものをそのまま使用しているだけなわけで
所有権は国際警察にあるのだから虫がいいも何も何言ってんすか?
ってなもんだと思うけど
そもそもノエルが持ち込み提供したもんでもなく国際警察が所持していたものだし
ノエルは『警察の一員として』人が使えるように改造したのであって
僕が改造して上げたから使えるようになったんだし返してよみたいな駄々コネは通用しないでしょ
157: 名無しより愛をこめて 2019/03/03(日) 08:01:55.94 ID:NZcMsDkca0303
>>147
本が出ないからファンがいない
そんな短絡的な考えが出来る人っているんですね
158: 名無しより愛をこめて 2019/03/03(日) 08:04:33.88 ID:9dJXBUOT00303
>>157
匿名掲示板なんてそんなもん
159: 名無しより愛をこめて 2019/03/03(日) 08:21:30.95 ID:wS5UCU+Jd0303
葛藤はノエルがルパン家だってわかったら、
彼をどう処遇するかって問題も出て来るんじゃね?
快盗の正体分かった時に組織人として協力出来ないというスタンスでも
個人としての葛藤を見せたように、
組織として追い出すなり逮捕するなりの決定がもし出たら出たで
騙されてたって怒りと、ノエルの平和への気持ちへの理解と
圭一?達はそれに葛藤しない?
161: 名無しより愛をこめて (ヒッナーWW a37c-PEDd [221.248.159.122]) 2019/03/03(日) 08:36:08.66 ID:oktGXAFe00303
>>159
やろうと思えばそういう話もやれるだろうけど
魁利との話が薄まるし
そうまでして入れる話もでもない気がするが
ノエルは主役じゃないんだし

そもそも警察であるのに相当快盗側に寄ってるのは少なくとも圭一郎とつかさは認識してるし
ルパン家の人間とわかったところでやっぱりそうかにしかならんのでは?
騙されてた怒りとか別になさげだけどな
平和への気持ちは認めてるから逮捕命令が出たら葛藤するだろうけど
それもう似たようなの43、44話でやったし
162: 名無しより愛をこめて (ヒッナーW 9bdd-zf3+ [111.216.70.251]) 2019/03/03(日) 08:46:00.32 ID:rDCl6Xzx00303
ドラマでも匿名掲示板でも周りを振り回すノエル嫌いじゃない
いい起爆剤だな
163: 名無しより愛をこめて (ヒッナーW 75ad-ITpn [110.132.138.139]) 2019/03/03(日) 08:50:15.59 ID:o43ScetQ00303
>>159
ノエルの処遇を決めるのはパトレンじゃないよ
部署も違うし
その人が警官としての仕事を全うしてる限り個人の動機や出自は職務上は関係無い
ていうか裏切り者かもしれないけどギャングラーに対する敵愾心は信じてたみたいな葛藤は悟回でやったのでは?
164: 名無しより愛をこめて 2019/03/03(日) 08:52:13.42 ID:5ZOdw1NyM0303
善意の人としてみると筋が通らないところがあるけど
人とは違う生き物だと思ったらそれなりに納得できるのにそれでは駄目なのかな?
弱みにつけこんで道を踏み外させるコグレさんに協力するノエルが善人なわけないじゃん
165: 名無しより愛をこめて (ヒッナーW 75ad-ITpn [110.132.138.139]) 2019/03/03(日) 08:58:48.88 ID:o43ScetQ00303
>>164
倫理観の違いは人外だからじゃなくて被差別民的な立場と怪盗一族の一員として生きてきたからだと思うぞ
マフィアに救われてギャングスタになった人と一緒
167: 名無しより愛をこめて 2019/03/03(日) 10:14:31.45 ID:5ZOdw1NyM0303
そもそも金庫の外側にいた場合はルパパト揃ってても倒せないよ

>>165
倫理感が欠如したあるいはずれているキャラというのは掘り下げがあった場合も変わらなそうだね
168: 名無しより愛をこめて 2019/03/03(日) 10:26:16.78 ID:5XyYnQila0303
>>162
なにがいい起爆剤だよ
倫理観がズレてるとか味方にあり得ない変な擁護せずに素直にキャラを好きになりたいよ
一人のキャラの犠牲によって成り立つ脚本ってどうなんだ
169: 名無しより愛をこめて 2019/03/03(日) 10:32:07.16 ID:5ZOdw1NyM0303
まともなキャラじゃないと好きになれないの?
圭一郎だってナチュラルに狂ってるなと思いつつ好きなんだけど
175: 名無しより愛をこめて 2019/03/03(日) 12:35:42.22 ID:VU61GomiM0303
>>162
ある意味、製作者の計画通りかもな
176: 名無しより愛をこめて 2019/03/03(日) 13:13:28.56 ID:wS5UCU+Jd0303
>>163
処遇を決めるのはパトレンじゃないのは知ってるよ
後に指名手配する快盗に犯罪やらせてたルパン家の者と知ったら
世間の信用を重んじる国際警察はノエルをそのままにしておくか
それを圭一?達はどう思うかってこと

あとこのネタの前提が「やる予定だったけどテコ入れでやめたんじゃ?」
だったと思うから言ってみたんだ
テコ入れがなかったら悟もああいう形になったかわからんとも思うし
177: 名無しより愛をこめて (ヒッナーWW a37c-PEDd [221.248.159.122]) 2019/03/03(日) 13:53:44.24 ID:oktGXAFe00303
>>176
ノエルファンならではの発想だと思うので
二次創作とかでやってあげたらいいんじゃないかな?
178: 名無しより愛をこめて 2019/03/03(日) 14:14:52.75 ID:PDp8KbW000303
劇中だと目立たないけどぶっちゃけ一番狂ってるのって圭一郎だよね…
ギャングラーおとりに快盗おびき寄せようとか友人の為に警察やめてもいいとか言い出したり
つかさみたいに支えてくれる人がいないと暴走した正義で自分の首絞めていくタイプよね
179: 名無しより愛をこめて 2019/03/03(日) 14:17:41.64 ID:PDp8KbW000303
>>178>>169あてのつもりだった
圭一郎は一つことに集中しすぎると他の事おざなりになっちゃうタイプだよね
182: 名無しより愛をこめて 2019/03/03(日) 14:45:39.57 ID:wS5UCU+Jd0303
>>177
ノエルファンならではの発想と言われて驚いた
自分の感覚は一般的なルパパトファンとはそこまでかけ離れちゃったかw

仮にも半年一緒に戦った戦隊の追加戦士が
結局は人外だから倫理観がずれてるみたいな形で納得されちゃうのも
個人的にはなんだかなと思うし
圭一?の狂い方を引き合いに出されても倫理観とはちょっと違う
まあ自分は二次創作には興味ないから
Vシネ製作を祈る事にするよ
183: 名無しより愛をこめて (ヒッナーWW d501-EjVt [126.42.51.192]) 2019/03/03(日) 14:46:54.37 ID:dJpqK9HP00303
人を巻き込んで迷惑掛けたりするわけじゃないからそういう危うさも格好よく見えていいよね
185: 名無しより愛をこめて (ヒッナーWW d501-EjVt [126.42.51.192]) 2019/03/03(日) 14:57:39.96 ID:dJpqK9HP00303
>>183
これは圭一郎のことね
戦隊は変身ヒーロー全員が主役だと思ってたけど、ルパパトに関してはずっとWレッドの物語だったなって感じだからその他の脇役はあくまで舞台装置でもまあ仕方ないかな
補完はそれぞれでお願いしますって感じじゃないの、知らんけど
186: 名無しより愛をこめて 2019/03/03(日) 15:15:10.36 ID:YdH7Y+Dya0303
>>185
それだと、ノエルに余計な属性つけないでいて欲しかったな、ってのが素直な感想
187: 名無しより愛をこめて (ヒッナーWW a37c-PEDd [221.248.159.122]) 2019/03/03(日) 15:25:32.91 ID:oktGXAFe00303
>>182
自分が一般的だとは全く思わないけど
本編でやった内容からその話に変える必然性を
「ノエルを話の中心にして。パトレン達に大事にされてると強調して」
以外に感じなかったんだよね。ごめんね
それに自分の好きなキャラ(の好きな部分)有りきで話を作ってる感じが
二次の思考の仕方だなと思ったので

>>185
作品によって濃淡の違いはあるけど戦隊はだいたいレッド中心の話じゃない?
スーパー戦隊最強バトルのOPも歴代はレッドしか居ないし
各キャラの掘り下げ度ならライダーのが強いのでは
人数少ないし
192: 名無しより愛をこめて 2019/03/03(日) 17:05:37.11 ID:jgPeOqea00303
ルパパトvsキュウレンは最終回より前の時期の設定みたいだけどだったら今回のスーパー戦隊バトル、
スティンガーが圭一郎見て「あいつはあのときの…」とかちょっとした反応示してもよかったのに
193: 名無しより愛をこめて 2019/03/03(日) 17:31:20.46 ID:Xd+RQ5W3a0303
>>192
1年以上前の話だし、潜入捜査で頭いっぱいで覚えていなくてもしょうがない…ということでどうだろうか
194: 名無しより愛をこめて 2019/03/03(日) 18:33:42.45 ID:m8bKmpfLM0303
>>193
スティンガーさんが、直接圭一郎と絡みあるかまだ分からないし、あんまり興味持たなさそうだけどねww
200: 名無しより愛をこめて 2019/03/04(月) 09:25:58.99 ID:mDm4KxNCd
>>152
個人的には圭一郎には、涙目にまでなるのはクライマックスの魁利相手限定にしてほしかったなあ。監督の指示か結木くんの演技プランかわからないけど。
ノエルに対しての涙目と魁利に対しての涙目が割りと同じ系統の演技だったせいでせっかくの熱演のインパクト薄れるの勿体ないなと。
魁利の涙もラスト3話で毎回出てきたけど、どれも違う涙の演技で良かった。
205: 名無しより愛をこめて 2019/03/04(月) 12:50:57.91 ID:2yUFF+mY0
たとえ誰かが倒れても…を実践してるのはパトレンなんだよね
一般人のルパレンがお互いに情が移ってそれができなくなったのと対象的
207: 名無しより愛をこめて 2019/03/04(月) 13:15:46.53 ID:0kvVhehOK
>>205
言ってることとやってることがいつの間にかひっくり返る、というのが香村さんのドラマツルギーなのかな。
42話がその頂点
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー [VSビークルシリーズ] DXトリガーマシンクレーン&トリガーマシンドリル
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー [VSビークルシリーズ] DXトリガーマシンクレーン&トリガーマシンドリル
209: 名無しより愛をこめて 2019/03/04(月) 13:39:59.30 ID:s/uyIJpPM
悟がいた時代は圭一郎に対してストレートに抗議していたつかさが悟がいなくなってからは諭す系のムーブに移行したのが好きだな
チームや組織の歯車としての自分を意識してる感じで
210: 名無しより愛をこめて 2019/03/04(月) 14:25:52.24 ID:ttGmm+I/0
>>209
悟は優秀なバランサーだったのだろうなぁとしみじみ
1号をサポートするのが2号である自分の役割と思っていたようだし

そんな悟がいなくなったからつかさは自分が圭一郎をサポートしなくては!となったのじゃないか
…サポートというより熱くなり過ぎる圭一郎にブレーキを掛けるって感じがするけども
圭一郎も悟が戦力部隊から外されたのは自分を庇って重傷を負ったからと思っているならもっと冷静にならねば!!ってなったのかもしれない
いやだって…圭一郎って序盤で危険度を指標に倒す敵を見定めたり熱血でありつつ現場では割と冷静な判断ができているイメージがあるから
あれでも悟がいた頃より落ち着いてのかなって
212: 名無しより愛をこめて 2019/03/04(月) 14:47:26.90 ID:RAr1kh1ad
>>207
VSってテーマを意識してか
そういう反転や対比みたいなのが沢山盛り込まれてた気がする
見てる方も意識するし

>>210
圭一郎の熱血だけどクレバーな面もあったり
つかさの一歩引いて手綱を取れるよう見守る感じとか
悟からの学びだったんだなって面は感じるよね
213: 名無しより愛をこめて 2019/03/04(月) 15:18:26.02 ID:saofWg0Dd
>>210
パトレンジャー単体作品で圭一郎単独主人公だったら「もう1人の〜」みたいな話含め、圭一郎が未熟だった頃からの成長を1年間かけて描いてたんだろうな。
そういうのも見たかったけどね。
216: 名無しより愛をこめて 2019/03/04(月) 17:47:31.97 ID:RAr1kh1ad
>>213
ただ、それだと今のような圭一郎人気はなかったかもね
ある程度朝加圭一郎が朝加圭一郎として完成された状態から始まったこそだと思うので
プレ朝加圭一郎は振り返りで見ると面白いが
そこからスタートだとただのテンプレ熱血かと思われて終了だった気がする
217: 名無しより愛をこめて 2019/03/04(月) 18:26:30.80 ID:p06I4UkqM
本気で犯罪ゼロとかブレーキが効かない危うい部分は全然改善されてないからその先が見たかったな
圭一郎の寛容さは個人に対する無関心と表裏一体だと思うし
魁利の為に警察辞めてもいい発言のときそこが成長するかなと期待したんだけど
218: 名無しより愛をこめて 2019/03/04(月) 18:29:09.05 ID:Ik7yjUYUd
>>216
まあそうだね
案外ただの熱血単純キャラではないなと思わせたのが3話で、好感度上げたのが4話で、成長したのが6話か。早々に完成したな…
だからこそ中盤や終盤に闇堕ち展開が来るかと思いきや、恐れ入るくらいのメンタル安定っぷりだった
219: 名無しより愛をこめて 2019/03/04(月) 18:34:24.48 ID:Ik7yjUYUd
>>217
まさに魁利のために警察辞めてもいいと思うくらいになったところが、他人に無関心だった圭一郎の人間としての変化であり、警察として行ってきた正義の挫折だったわけで、
その心境に至るまでの圭一郎の葛藤〜決意といった内面を1話くらい時間かけて描いていたら成長過程として表現できたかもね
220: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW a37c-PEDd [221.248.159.122]) 2019/03/04(月) 20:25:10.74 ID:wov9VhqL0
>>219
正月総集編縛りがなかったら突っ込む余地はあったかね
222: 名無しより愛をこめて 2019/03/04(月) 20:53:48.18 ID:ooheD8qp0
魁利の物語が個人の成長話に留まりヒーロー誕生物語になる事がなかった一方で、
圭一郎の物語は圭一郎個人の物語というより一人の人間がヒーローである事の辛さや尊さを描いた物語だったと思ってる
49話で圭一郎は成長しなかった・変わらなかったではなく、人々の為に変わる事を許されなかったのでは
圭一郎がヒーローであり続けるよう背中を押したのがよりによってその役目を降りてまで救いたかった魁利な訳だから、圭一郎にとってはずいぶん残酷な展開だなと思って見てた
魁利がヒーローとしてのパトレン1号を救ったとも言えるけど
223: 名無しより愛をこめて 2019/03/04(月) 21:08:39.81 ID:Ik7yjUYUd
>>222
49話のあのシーンは互いに相手を救ってるんだよね。
圭一郎にはしんどかったろうけど、後々になってみればあの時警察をやめなくて良かったと思うだろうし、魁利に感謝する気持ちも生まれるだろう。
224: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8505-n/Pj [124.150.205.180]) 2019/03/04(月) 21:12:34.87 ID:h8T6yDav0
>>217
ルパン3人が金庫に閉じ込められていた1年間でそういう描写があればよかったかもね

それで思ったのだけど最終回を2話に分けたらどうだろうか

ドグラニオに歯が立たない警察達を目の当たりにしたノエルが金庫を開けようとして返り討ちに遭って倒れた 処でシーンを追加
パトレンとノエルは態勢を立て直そうと一時撤退
ここでノエルが自分はルパン家の者であることや本当は圭一郎達のように真っ直ぐ在りたいけれど家柄故に快盗ムーブになり正しい遣り方がわからない葛藤なんかを白状して
つかさに叱咤され咲也と仲直りし圭一郎に激励されノエルも共に一丸となって立ち向かうと決意
という処までが51話

パトレンとXはその決意を踏まえて「暴れるならもっとにぎやかな場所の方がいい」と街に繰り出すドグラニオと対峙
から最終話にすれば空白の1年も描けたような気がする
そこで以前VSビーグルを「正義の為に必要な装備だ」と免罪符でルパンレッドに切り返したことも含めて犯罪ゼロを目指す志の高さと危うさに着目した圭一郎なりのちゃんとした正義の答を出した話が見たかった
225: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 1b3a-9NtP [119.242.248.254]) 2019/03/04(月) 21:13:52.18 ID:XfGhcdKK0
>>222
確かにあの場合どっちを選んでも圭一郎は悔いを残すのは確かなんだけどね
ルパパトの結末ってルパレンやノエルやドグラニオに対しては罪に対してそれぞれ罰が与えられた感じだけど
警察に関しては報いがないよね
やっぱり職業戦隊だからそういう諸々を飲み込んでこそなのかな
226: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8505-n/Pj [124.150.205.180]) 2019/03/04(月) 21:15:08.62 ID:h8T6yDav0
>>218
メンタル安定っぷりを思うと圭一郎は目に見えてわかりやすい成長型レッドでないから主人公ポジに据え難い感ある
ボウケンのチーフとかオーレンの隊長とかリーダータイプのレッドもいるからその系譜になるのかな
230: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW cbc0-bYwy [153.212.52.67]) 2019/03/04(月) 21:50:31.32 ID:fPfSC/p10
精神的頭脳的に成熟してる赤にも弱点としてトラウマ持たせたりすることはあるけど
圭一郎はそういうのもあまりないからな
237: 名無しより愛をこめて 2019/03/04(月) 22:49:43.40 ID:iwaXWD9xr
圭一郎は頼りになる上官がいればもっと化けた
ヒルトップは結局快盗と協力なんか微塵も考えない保守的キャラだったし(いた意味もまずなかったけど…)
「人々を守りたいなら、今お前のすべきことはそれじゃないだろう!」ってしっかり言ってくれる上の人がいても良かった
238: 名無しより愛をこめて 2019/03/04(月) 23:35:45.76 ID:0J4S+UHO0
>>222
自分は全体の物語の結末として
魁利が素直になって勝利に謝ってほしかったのと、
終盤で見た圭一?や咲也が挫折感や無力感を味わったまま終わってほしくなかったんですよ

前者は満願で叶えられましたが
後者はパトレンジャーの任務を続けるに当たって克服はまた道半ばなのかなと思います
そう片付けられたのかなと
239: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 00:14:03.34 ID:/am7U3Zed
>>237
ヒルトップよりつかさだろうな、圭一郎に対して本来そういう発破をかけるキャラクターは
でも、敢えて魁利に背中を押される展開だったからこそ感動的になったんだよなあ

>>230
同じ香村戦隊のジュウオウジャーのレッドは圭一郎の成熟した人格と魁利の家庭内コンプレックスを合わせたキャラクターだったと聞いた(自分は未見)

それを二分割にしたのが今回のWレッドなら、まさしく二人は半身て感じするなあ
240: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW a37c-PEDd [221.248.159.122]) 2019/03/05(火) 06:37:18.07 ID:EfJZUPPp0
>>238
後者は満願叶うとしたらそれこそ世界平和が叶う時じゃないかと思うが
そんな日はまず来ないので今後も無力や挫折は味わい続けるだろうからなぁ警察である以上
それでもドグラニオの逮捕でギャングラーという強力な犯罪組織がほぼ壊滅して犯罪が減り
市民にはその功績を評価されるようになって
更に助けたかった人が助かった(自ら助け出したわけじゃなくても先に希望を繋いだ事が無意味じゃなかったと証明された)
と、ある程度の報いは受けている
ラスボス倒して世界は平和になりましたスッキリというカタルシスはないけど
彼らはそれで良いのかもしれないとも思う
お巡りさんだから
242: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 06:42:49.75 ID:U3JDBmaN0
>>240
その辺の「ヒーローが全てを救えるわけじゃない、理想を全部叶えられるわけじゃない」のが香村イズムって感じ
ウィザードもジュウオウもそういうところあったし、ゴーカイも香村担当回はその傾向が強かった
243: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 1b3a-9NtP [119.242.248.254]) 2019/03/05(火) 06:46:25.51 ID:9ziGgj0W0
>>237
ヒルトップさんは一貫していい上司だったじゃん
最後も快盗ごとドグラニオを倒す罪悪感を自分一人で引き受けようとしてくれたし
組織として快盗と組めないのは当然だと思うしきちんとした装備を用意できない責任はもっと上の問題かと
ノエルをきちんと調査しなかったくらいしか問題点が思い浮かばない
244: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 75ad-ITpn [110.132.138.139]) 2019/03/05(火) 06:59:00.06 ID:RzbHTq6e0
>>238
>>238
ルパレンの物語は50話で完全に終わったけど、パトレンの物語はギャングラーがいる限り終わってないからね
最後新怪盗にいいところを持ってかれたおかげで警察は怪盗を「救えなかった」みたいな印象になっちゃってるけど、パトレンがドグラニオを殺さず逮捕するという警察ならではの方法をとったおかげで怪盗の命は守られたんだよ
警察に金庫を開けて欲しかったのとは思わないけど、ドグラニオ捕縛を端折らず最終回の戦闘の見せ場に持ってこれたら警察の方も市民の命を守りきったという所でひとまずキレイにオチがついたんではないかなと思う
そういう意味では最後ちょっと尺が足りなかった(銃声→一年後の演出嫌いじゃないけど)
245: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW a37c-PEDd [221.248.159.122]) 2019/03/05(火) 07:17:31.80 ID:EfJZUPPp0
>>244
やーあそこ捕縛シーンまでやったらテンポ悪くなるし
一年後が冗長に感じられたと思う
どうしても入れたいなら逮捕した話をしてるところに被せて回想としてワンカットぐらいじゃないかな

仮にカッコよく見せ場として逮捕シーンをやったとしても
救えなかったと言う人はやっぱり言うと思うし
248: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 75ad-ITpn [110.132.138.139]) 2019/03/05(火) 08:19:08.94 ID:RzbHTq6e0
>>245
あの一話の中で捕縛劇も入れてほしいというよりはパトレン最終回で一話位のバランスで見たかったなと
話のテンポとしてはあれで良かったと思うけどやっぱり割食った感は残った
圭一郎の判断で怪盗の命は守られたのに、そこをすっ飛ばしたせいで無力感だの挫折感だけで終わったと思わせてるのが良くないなと
あそこでは爆殺してたら本当に敗北だけど別に警察としてのパトレンは負けてないんだよね
250: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 23ad-p5ww [27.142.163.14]) 2019/03/05(火) 08:25:54.21 ID:5kREYgAD0
>>243
チェンジャーをデスクのひきだしにしまったことも追加でw
253: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 08:51:03.06 ID:e+/lwmi9d
>>248
思わせているのが良くないというのは
自分はそう思ってないけどそう思ってる人がいるから良くないって事?

そんなん人によって感性も価値観も色々なんだから
そう思う人が居てもその人の勝手だし
自分には伝わってるならそれでいいのでは?
255: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 75ad-ITpn [110.132.138.139]) 2019/03/05(火) 08:58:50.60 ID:RzbHTq6e0
>>253
自分はあれで良かったと思ってるけど、警察は結局怪盗救えなかったねーみたいな感想多かったなと思って
わかり易く活躍を見せるのも重要なんだなと思ったんだよ
子供向け番組だしね
257: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 09:04:51.97 ID:4C/OmyJMd
子供番組は説明過剰なくらいでちょうどいいんだよ
258: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 09:11:01.39 ID:6EonbCi8d
そういやテレビ最終回でのノエルの扱いに文句言ってたファンがGロでのノエルの扱いは素晴らしいって絶賛してて、確かに最後の締め方はめちゃくちゃカッコイイし美味しいけど
Gロ本編でのノエルって利用され操られ仲間に救い出されるだけの結構なさけない役どころだったよなあ…
260: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW bd01-gSrl [114.198.225.214]) 2019/03/05(火) 09:15:35.78 ID:L0MgVN/D0
>>258
闇落ちな
261: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 09:16:22.74 ID:6EonbCi8d
>>257
ルパパト(香村脚本?)って説明的な台詞や描写を出来るだけ避ける特色があったのかな
台本見ると圭一郎の台詞が終盤「……」ばかりだった、と伊藤くんが話してたのを思い出した。
262: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 09:20:27.50 ID:wV+D/1bpa
バランスを保つことはすごい意識してたように思うけどそれでも「ルパレンとパトレン」でのバランスで
個人個人まではさすがに調整厳しかった感じはあるな
263: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW d501-EjVt [126.42.51.192]) 2019/03/05(火) 09:21:39.72 ID:YjJTi+pr0
>>258
Gロのノエルが良かったって言うのは本人の活躍とかじゃなくて最後の警察と快盗とのやりとりだと思うよ
あのちょっとしたやりとりがあるだけでだいぶ印象違った
264: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 09:34:57.75 ID:6EonbCi8d
>>263
なるほど
でも最後ああいうバトルシーンで締めるならノエルを絡ませるの難しいよね
265: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 09:37:40.17 ID:e+/lwmi9d
>>257
しかしそういう番組になっていたら自分はそこまで好きになってなかったかもしんない
「いつもの」で終わってたかも
そもそもVSという企画自体分かり易さ重視で考えるなら通したらいかん気がする
単独で集中描写した方が絶対わかりやすいんだから
266: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 09:40:57.53 ID:/AIppEZNM
>>258
追加戦士のポジションとしては妥当な扱いだよ
267: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 09:50:13.75 ID:6EonbCi8d
>>266
とりあえずいきなり攻撃してきても「何かあったのか」「助けないと」と警察からも快盗からも100%信頼されてる状態のノエル見て、「テレビ本編との扱いの違い」は確かに感じたw
268: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 09:57:22.85 ID:dB3q6AAta
捕縛劇なかったのはやっぱまずいと思う
あの回想〜銃声のシーンは「ドグラニオを殺したら怪盗が死ぬけどやらざるを得ない」という圭一郎のジレンマからくる迷いと涙が肝なわけで
生け捕りが出来るなら泣いてないでさっさとやれよって話になる
「最初は出来ないと思ったけど一苦労して捕縛出来た」という説明すらなく「普通に捕縛できた」で流したんじゃギャグにしかならん
272: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 12:39:22.38 ID:NieMq5usd
>>262
個人についてはアム以外のジューマンの役どころがなくなってたジュウオウジャーの終盤より
ずっとよかったよ

ルパレンとパトレン単位でみたとき
ルパレンは3人だからこそのシーンが多かったのに対して
パトレンは個人で目立つキャラがいても
3人セットの見せ場が乏しかったと思う
275: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 12:58:13.41 ID:BOkwhXYt0
>>268
そもそも生け捕りの必要ができたのは快盗が金庫に閉じ込められたからというのを忘れてないか?
あれは単なるイレギュラーで本来は倒す予定だったから葛藤してるんだけど
277: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 13:01:05.73 ID:BOkwhXYt0
>>272
中盤で魁利の心象ばかりがクローズアップされたときは残り二人が完全に空気だったし
特に初美花は咲也終盤の咲也とのドラマがないとまあまあ厳しい
途中からつかさの役割が浮いてしまった部分はあれどなんだかんだバランス取ってたと思うけどな
278: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 13:41:27.89 ID:dB3q6AAta
>>275
いや、忘れてないけど
怪盗が金庫に閉じ込められた、ドグラニオを倒したら怪盗も死ぬ、でも警察としては倒さなきゃいけないという葛藤があって
そして葛藤の末倒す方を選んだ、というのがあの銃声のシーンなわけだろ?
で結局怪盗は死なないしドグラニオを無力かする手段が普通にありました、じゃ葛藤の意味がなくなるじゃん、てこと
あの銃声をミスリードにするなら「葛藤の末倒すことを一度は選んだけど、土壇場で生け捕りにする方法を見つけた」もしくは「もう一頑張りして生け捕りに出来た」という種明かしがないと成立しない
281: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 13:56:14.12 ID:e+/lwmi9d
>>278
作中人物の頭にも視聴者の頭にも
倒すか倒さないかの二択しかない状況を十分作ったので
警察ならではの第三の手があったじゃないかと気がつければ種明かしは成立するよ
重要なのはどうやって拘束するかじゃなくてそこに気がつけたか否かで
圭一郎はあれだけの葛藤苦悩の末に土壇場でそこに気づけたって事

そもそもドグラニオ様はあの時点でほぼ無力化してるので
逮捕拘禁という手に気がついてしまえば後はなんとでも
拘禁室作るまでは見張り大変だったかもだけどね
282: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 14:10:44.87 ID:bY7rgQRnM
>>272
パトレンは前半から戦闘シーンやドラマは三人の役割がそれぞれあってチームならでは感あったけどな
逆にルパレンは三人一緒っていうか最終回ギリギリまでドラマも戦闘も魁利と残りの二人って扱いが目立った印象
283: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 14:39:54.87 ID:dB3q6AAta
>>281
>作中人物の頭にも視聴者の頭にも
>倒すか倒さないかの二択しかない状況を十分作ったので

そ、そうか?
まあ確かに生け捕りは全く予想してなかったけど、それは作中でギャングラーの逮捕なんておくびにも出さず、最初は「逮捕とかしないのかな」と思いつつ「この世界の国際警察はそういうもんなんだな」で納得してたからであって
そういう「現実の常識とかけ離れた作中世界の常識」で納得してたことをひっくり返して「生け捕りに出来ることにいま気がつきました!」と言われたらただのアホにしか思えん
284: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 14:55:23.60 ID:yOcBBjyid
>>282
ルパレンが「魁利と他2人」って状態になってたのは、37話の帰る場所がない魁利を浮き立たせたり、最終決戦に追いついた2人が「置いていくな」って言ったり
ドラマ的に意味がある描き方に繋げていたから「扱いが悪い」ってマイナス印象はないけどな。
個で戦おうとする魁利だけどやっぱり透真と初美花が彼には必要だった、っていう成長や関係性の変化を描いてもいたと思う。
ドグラニオに閉じ込められた最終話であんな満ち足りた笑顔でいたのも、大切な人を取り戻した達成感だけでなく「2人と一緒だからいいや」って思いがあったからだと思うし
285: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 15:06:02.61 ID:v3r2R1OFM
>>283
そもそもそれ以前はヨシーの時以外生かしておく必然性自体がない件
286: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 15:43:36.79 ID:dB3q6AAta
>>285
必然性がないから即殺、あれば生け捕りって話なら最終回の圭一郎は何をあんなに葛藤してたんだろう
生け捕り一択だから葛藤する要素ないやん
288: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 16:19:00.77 ID:b+ZV9XYBM
生け捕りにした結果から見てなんで葛藤って視聴者視点と作中人物視点が全然切り分けられてなくない?
快盗が人質でも親分を生かしておくメリットは圭一郎達の私情以外には無いわけで
最初にその選択肢が浮かばないのも当たり前では
逆に何が疑問なのかが全く理解できない
291: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 17:03:47.93 ID:dB3q6AAta
>>288
ヒルトップが「責任は私が取る」って言ってんだから国際警察の体裁上もなるべくなら怪盗は助けたかったんだろ
そこを押してまで倒しにかかる理由が「生け捕りという手段をギリギリまで思い付かなかったから」って、さすがに間抜け過ぎるだろ
292: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 17:53:19.20 ID:nf/3+9hZd
>>291
「責任は私が取る」って、快盗を見殺しにしてでもドグラニオを倒すことを優先しろという意味だと思ってたけど、
そういう真逆の解釈もあるのか
294: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 17:57:55.96 ID:e+/lwmi9d
>>288
最初から必要あれば生け捕りってコンセンサスが警察内で出来ているならそりゃ悩む必要ないだろうさ
でもこの世界の常識ではあり得ない事ではあるんじゃないの
だからヒルトップも犠牲を出す責任は自分が取るから「倒せ」って言ってる

ただ、だからといって作中の常識を覆してはいけない理由は何だ?
今までは誰もやろうとしなかったけどやってやれない事ではないだろう
殲滅されずに司法取引が成立しようとしてた奴だっているんだから
それを思いついて実行するのがアホだというなら
好みが合わなくて残念でしたね
ー終了ー
ってだけの話だ
295: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 18:08:23.78 ID:dB3q6AAta
>>292
いや、ヒルトップの台詞の解釈は俺もその通りだと思うけど
「怪盗を見殺しにしてでもドグラニオを倒す」という判断に対して「責任を取る」と言ってるんだから、怪盗を見殺しにしたら責任問題になるようなことが生じるってことだろ?
となると普通に考えたら怪盗見殺しは組織としてもあまり歓迎されることではない=ドグラニオを生かすメリットが圭一郎達の私情だけってことはない、と言いたかったんだが
297: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 23ad-p5ww [27.142.163.14]) 2019/03/05(火) 18:10:11.70 ID:5kREYgAD0
>>292
いや同じこと言ってると思うけど。万が一殺してしまっても責任は取るよってことでしょ。
304: 名無しより愛をこめて 2019/03/05(火) 19:28:30.27 ID:dB3q6AAta
>>294
そもそも俺は立場上なり戦力上なりの理由で生け捕りは困難で、だから倒すしかなくて葛藤が生まれたと思ってるから、そこの理由の克服を描かずに生け捕りにするのは描写不足だろうと言ってたわけで
そこで「生け捕りは困難なんじゃなくて思い付いていないだけだった」と言われたからそれじゃただのアホだろと言っただけで、生け捕りを実行するのがアホだなんて一言も言ってないんだが
「作中の常識」ってのも、生け捕りが困難な理由を毎度描写しなくてもそのくらいは「そういうもん」で納得出来るって話で、これも理由付けと克服を描かずに覆したら描写不足だよねって言ってるだけ
覆しちゃいけないなんて言ってないから落ち着け
305: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 75ad-ITpn [110.132.138.139]) 2019/03/05(火) 20:30:45.01 ID:RzbHTq6e0
>>284
初見花透真の扱いが悪いというつもりではなかった
けど魁利の物語は先ず圭一郎との関係があって、その後にルパレンとの関係がついてくる形なので最終回間際まで「ルパレン三人」というよりは魁利と初見花透真の二人の関係に見えてたと思って
魁利の大事な人は他二人と違って肉親だったけど、魁利の人生においてルパンレッドとして圭一郎に出会うまでしほちんや彩さんの様な信頼関係を結べた他人ていなかったんじゃないかな
キツツキ回もそうだし50話の「みんな俺のこと大好きかよ(正確なセリフ忘れた)」も魁利のルパレンへの仲間としての気づきや信頼の前には先立って圭一郎との関係で得た成長があるんだよね
あくまでも魁利視点でみたら
307: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW a37c-PEDd [221.248.159.122]) 2019/03/05(火) 20:50:57.72 ID:EfJZUPPp0
>>304
あそこではもうドグラニオは銃突きつけられても動けないぐらい弱りきってるから
捕縛する事自体は困難は無いと思うよ
ダメージたっぷり食らってるこの時点ではね

ただ逆にコレクション無しでもここまでダメージ与えないと無力化できないわけで
拘束"し続ける"事は困難だろうなぁ
ぐらいは別に特別描写割かなくてもわかると思うが

で、その解決法も「本人が自分でも切れないと豪語してる鎖でガッチリ拘束してる」カットを入れる事で
この手(この鎖なら本人は切って逃げることができない)を思いついたから逮捕拘禁という形に持っていけたという事がわかる

短い尺できっちり描写収めてると思うけど
312: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 00:23:05.65 ID:WmbbLH9Da
>>244
ルパレン側のストーリーが50話で終わった…

そう考える人がいるとは思わなかったので、ちょっと驚いた

俺は、最初の目的であるルパンコレクション回収が全く終わりが見えてなかったので、そこはすごくモヤモヤしたから

いや、結果的に赤青黄の3人の「失った人を取り戻す」ことは成功したけれど、ノエルはどうすんの?ってなったんだよなぁ
314: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 01:07:05.54 ID:ugWAK2Pkd
>>312
魁利たち3人がルパレンになった目的は「自分たちの大事な人を取り戻す」事であって、「ルパンコレクションを全部集める事」ではない。
それは手段の一つであって、ザミーゴを倒せばコレクション回収にこだわらなくてもいいかもしれない事は途中から3人の中で共通認識としてあったわけで。
だから50話で結願してルパレンの物語は終わった(=追加戦士であるノエルの願いは含まれていない)と視聴者側が考えてしまうのは仕方ないんじゃないかな…
ルパンレンジャーのメンバーを聞かれたら魁利・透真・初美花の3人の名前を挙げる人がほとんどで、ノエルを加えた4人を挙げる人って案外少ないんじゃないかと思う。
315: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 01:17:29.20 ID:qKRpdGLCd
四人で銃を合わせて誓い合ったのに、仲間として認められないは無いわ
316: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 75ad-ITpn [110.132.138.139]) 2019/03/06(水) 02:03:23.59 ID:Dhw8ZZW10
>>315
四人で誓いあった仲間なら最後の戦いの場にいなかったのは何でなんですかね…
そもそも最終回の状況ならルパレン三人に警察に銃を向けさせるという最悪の形で人生捨てさせなくてもコレクションコンプは可能だったと思うけど
まあ実際そんな意地悪な見方はしてないけど、最終回でノエルはどちらにも付かずコグレさんとのほほんとしてたんだから結局どちらでもない第三勢力なんだと思うよ
一緒に戦ってきた仲間といえど少なくともジュレの三人、国際警察の三人と同格というのは無いでしょ
317: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 03:09:15.79 ID:WmbbLH9Da
>>314
そう、大切な人を取り戻すに関してはわかるよ
だから、金庫の中でのあの晴れやかな表情ってのもすごく納得する

する…んだけどねw

>>316
なるほどなぁ…
そういう意味では、あくまでもノエルは別スタンスっていうのは貫かれてるわな
いい意味でも悪い意味でも

ノエルはルパレン、パトレン両方から目的を同じくする同僚っていう立場から先には行けなかったんだな

それはそれで寂しい気もするけど
333: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 09:50:35.20 ID:OF7AZHei0
>>314 にほぼ同意だけれどノエルはパトレンメンバーになりたくて結局なれなかったんだと個人的には思っている

長くなるから2レスに分けます

ノエルはギャングラーにアルセーヌの生命とルパンコレクションを奪われギャングラー憎しになり
コレクションを回収する事と平和な未来を守る事が願い(というか自分の使命と思い込んでやしないかって気がしなくもない)になって
その願いを両立させる為なら何だってするつもりでいたのにコグレが魁利達を快盗にスカウトしたもんだから
適正はエンジニアで争い事に不向きな性格の癖して裏方に徹して隠れるのは卑怯だと前線に飛び出し
本来ならルパン家が行うべきコレクションの回収をさせている快盗3人に負い目があるから肩入れするが
ルパンメンバーと平和な未来を守る為一緒に闘おうって気はあまりないように見えた
むしろ魁利達は護るべき人命で無自覚に上から目線で庇護対象と捉えているふうに感じた
(「平和な未来を守る為に共に闘うならパトレン」と考えていそうだと思った)
加えて >>314 が言うように魁利達にとってコレクションの回収は大切な人を取り戻す為の手段でしかないけどノエルにとってはコレクションを取り返すこと自体も願い(目的)だから魁利達とノエルではコレクション回収へのモチベーションが違う

対してパトレンとは平和な未来を守るという目的(志)は一致していてノエルは心情的に警察チームの一員になりたかったんじゃないか
ただ内心は圭一郎達の“仲間”になりたかったけれど出自がルパン家で快盗の家系だから
圭一郎達のように真っ直ぐ正しく在りたいのにその術がわからないまま最終回を迎えた感じがする
339: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 10:57:42.35 ID:gr4GFRFG0
巨大ポーダマン戦後にモニターに映ってるパトカイザー見てため息をついてたが
何の意味なんだったんだろ?
340: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 11:27:19.41 ID:y92ehR5Fd
>>339
パトカイザーのクレーンやバイクにフォーカス合ってて
何やらピピピピってなってるので
恐らくトリガーマシンの金庫閉め機能を使った対ザミーゴ作戦について考えているのでは
その後のシーンで圭一郎に頼んでるし

ため息はパトから装備を取り上げる危険について悩んでいるのだろう
341: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 12:02:52.11 ID:gr4GFRFG0
>>340
なるほど
しかし最初クレーンとバイクでどうやってザミーゴを倒すんだろうと思ってたが
後付け設定とはいえ金庫ロック機能使うとはよく思いついたよな
342: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 12:50:06.69 ID:zDs/gSZ3d
ノエル役者がもう少しうまくない人だったら
近年の特撮でトップレベルで嫌われるキャラに成っていそうで
343: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 12:54:53.83 ID:RjwhNqntM
>>342
それはある、役者が立っているからあの役に人気が出るわけで
346: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 12:57:29.83 ID:6Rxwko4C0
>>342
役者さんは大事よね
彼きっかけにルパパト見るようになった固定ファンも居るだろうし

そういえばノエルは快盗の信頼を得るために警察の前で茶番を演じたけど
あれのあとでも普通に快盗とつるんでいるので客観的にはめちゃくちゃ警察をコケにしてるよね
そこに気づかないのがノエルのノエルたる所以と言うか
最初からそういうキャラとして造形されていたんだな
350: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 14:48:44.84 ID:zDs/gSZ3d
ノエル人気については正直複雑
過度に嫌われなかったお陰でネット上が荒れなかったのはよかったけど
シナリオ的にここまでアレなキャラが役者パワーで好かれてる状況はあまり嬉しくない
352: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 15:03:44.73 ID:IT9tvc41M
>>350
駄目人間でも魅力的なんてリアルでもふつうにあるよ
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー 寝ても覚めても光るパジャマ / 怪盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー / BANDAI バンダイ /
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー 寝ても覚めても光るパジャマ / 怪盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー / BANDAI バンダイ /
353: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 15:39:18.76 ID:y92ehR5Fd
>>352
逆にダメ要素全くないとそれはそれであんまり人気出なかったりな
欠点は人間的魅力にもなる
356: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 75b0-TFSW [180.59.234.245]) 2019/03/06(水) 17:51:55.27 ID:sQ6YN29E0
タイムレンジャー見たうえでルパパト見ると、逮捕ではなく射サツ可って、ギャングラーって市井の人々にとってめっちゃ脅威なんだなあ、と思うわ。
357: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 17:55:27.91 ID:koi9Ozqdd
>>356
パトレンにVSチェンジャー支給されるまでは、通常の拳銃が通用しないから射殺どころか逮捕すら困難だったからな
ギャングラー排除に手段を選ばないのはやむを得ない
366: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 19:26:15.23 ID:IViWNz9hp
そういやノエルのキザなで大げさでひょうきんなミュージカル俳優キャラは元々レッドのキャラ設定だったとどっかで見た
その方が浅井さんレッドの所作とか警察への馴れ馴れしさとか納得
367: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 19:52:19.45 ID:8seCwJrX0
あれでコグレさんが
「実はノエル君は地球人で言ったらまだ15歳くらいなんです」とか言い出したらw
369: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW a37c-PEDd [221.248.159.122]) 2019/03/06(水) 21:22:13.70 ID:84ga4JMV0
>>367
人間なら10歳ぐらいですねと言われても驚かない
てか真面目にあり得るとまで思っている
370: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 22:06:10.05 ID:3gCRDjzta
>>356
確かに!
デカレンジャー でも、曲がりなりにも裁判所からデリートの許可をもらってるからなw

国際警察は恐ろしいなw
376: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW a37c-PEDd [221.248.159.122]) 2019/03/06(水) 22:47:52.42 ID:84ga4JMV0
>>370
てか大人しく裁判を受けさせ、その結果に従わせるだけの力がないんだと思うよ
そのまま倒す方が楽
ドグラニオ様だって自前の鎖がなかったらあの銃だらけの地下室でも
拘禁して置くのは無理だったろう
379: 名無しより愛をこめて 2019/03/06(水) 23:59:08.55 ID:qn44vvpAd
>>367
>>369
単に子供の頃からの付き合いで同じような扱いのままってだけだろうとは思いつつ
コグレさんがノエルに対してだけは説教臭くて初美花に対してより子供扱いしてる感じはある
380: 名無しより愛をこめて 2019/03/07(木) 00:17:34.16 ID:UUJJkMr3d
>>366
以前、自分がルパパト絵本を見て魁利のキャラクター説明が「フランス語をよく話す陽気なお兄さん」ってあって「それノエルじゃないのか」って書いたら
「多分、魁利の初期設定はそういうキャラクターだったんだろう」って言われたよ
381: 名無しより愛をこめて 2019/03/07(木) 00:41:01.45 ID:LU+BPNmzM
>>380
魁利のキャラクターは演じてる役者さんのイメージに寄ってったということらしい
ちょっと子どもっぽいようなところもあるし、かと思えば大人びた印象もある
だんだん無邪気だけどコンプレックスにより闇を抱えてる…みたいな感じになってった希ガス
(個人的イメージ)
382: 名無しより愛をこめて 2019/03/07(木) 00:46:20.70 ID:UUJJkMr3d
>>381
伊藤くんに寄せた事で、子供でもあり青年でもあり…っていう大人になる間際の危うさや向こう見ずさも表れて絶妙な人物像が完成したと思う。
他の俳優さんだったら全然違う魁利になってたよね。
387: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 2201-olx3 [219.1.162.148]) 2019/03/07(木) 07:12:25.85 ID:T9wKgXuF0
>>356
権限を行使する!って「射殺するよ」だよね。
402: 名無しより愛をこめて 2019/03/07(木) 13:40:51.92 ID:x/T6RH990
>>376
そういや3人が外に出られたんだからドグラニオをもう拘束しておく必要はなくなったけど
1年遅れで倒すのかな?
戦って倒すのと違って改めて処刑ってのはなかなかエグいな

帰ってきた〜とかでドグラニオ脱走→戦って倒して終了、になればいいのか。
超全集が別に出るからと言って円盤出ないとは限らないし。
427: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 0e3a-4aR2 [119.242.248.254]) 2019/03/07(木) 21:45:07.34 ID:oAj6Lx/70
キャパ300だと小劇場クラスだと思うけど2.5次元はそれくらいの規模が普通?
429: 名無しより愛をこめて 2019/03/07(木) 23:10:46.45 ID:m+3IJ4Q8d
>>427
いや、2.5でも小劇場クラスだと思うよ。
人気作品&人気若手俳優が出るような2.5なら同じ池袋でもサンシャイン劇場クラスのキャパ(800超)のとこ使う
431: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 3f01-YPKy [126.99.249.69]) 2019/03/07(木) 23:29:08.49 ID:9LBxbhy60
>>427
元木くんが昔主演やった2.5次元はGロッソでやってる
300じゃ小さい方
440: 名無しより愛をこめて (エムゾネWW FF42-Ym+E [49.106.192.91]) 2019/03/08(金) 12:34:39.91 ID:xC515wplF
ゴーカイが最後に改心して海賊辞める!真人間になるよ!
とかなっても興醒めだしな
じゃあゴーカイジャーは子供番組として相応しく無かったのかってーと
んなこたぁないし
450: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 86da-FAV7 [121.119.97.26]) 2019/03/08(金) 15:05:20.37 ID:yjgGq+WW0
>>440
ゴーカイは自称海賊であって犯罪犯してるわけでもなんでもないから別問題では
451: 名無しより愛をこめて 2019/03/08(金) 15:07:11.23 ID:w1kPt8OQa
>>440
ゴーカイの「海賊」はあくまでザンギャックから付けられただけであって、本人たちが悪事を働いているわけではないだろ

一応、宇宙警察からも悪いことしてないお墨付きは貰ってるわけだしw
462: 名無しより愛をこめて 2019/03/08(金) 16:42:51.64 ID:gp6HtDPbd
>>449
自分が親だったら子供に髪飾りのシーンを見せて「圭一郎お兄ちゃんはえらいね、魁利お兄ちゃんはズルしてよくないね」なんて言いたくないな。
「二人とも女の子のためを思ってした事なんだよ。人の役に立とうと思う事が大事で、やり方はいろいろあるんだよ」と話したい。
警察との融和が無かったのは良くないというけど、両者の立場が違いながら互いのやり方を尊重した(49話のWレッドの別離)からこそ互いを救う展開になり市民の平和が守られたんだから。
463: 名無しより愛をこめて 2019/03/08(金) 17:08:41.41 ID:ZLY6cLgZa
>>449
悪いことをしてる人にも事情があるかも知れなくて、仲良くできるかもしれない
苦手意識を感じる相手でも接しているうちに好きになれるかもしれない
みたいなことってある意味正義なんじゃなかろうか
466: 名無しより愛をこめて 2019/03/08(金) 19:27:38.67 ID:0U0XFHaPp
理由があるからってやられる方はたまらないよね…
467: 名無しより愛をこめて 2019/03/08(金) 19:43:33.71 ID:u2QcQj8xa
レンタルでルパパトOPのCD借りたんだけど、パソコンに取り込めない仕様なの?
怪盗パートと警察パート別々に収録されてて独立してるのめちゃめちゃよかった…
子どもが歌えない歌最高か
468: 名無しより愛をこめて 2019/03/08(金) 19:47:05.35 ID:tTxcDCrjM
>>466
確かにw
贖罪を済ませてないとスタートラインに立てないね
被害者張本人以外はしてはならない配慮
469: 名無しより愛をこめて 2019/03/08(金) 19:56:50.98 ID:7WtVCcYJa
>>462
意見ありがとう

言葉足らずだったな。女の子の髪飾りの件に関しては、どっちが正しいとかじゃなく、いろんな方法があることの提示と、両レッドの人柄を表現するいいエピソードだったと思う

魁利が間違ってるわけじゃないけど、その後圭一郎の笑顔をみて髪飾りを仕舞うところなんか、心情を上手く表せてたと思うし

警察との「融和」と書くと語弊があったかもしれない
要は、ルパパトが協力しあうってことじゃなくて、ルパレン側がいわゆる「犯罪行為」をしていたことに対するエクスキューズが欲しいなと思った

>>463 >>466 でも言われてるけど、理由があるからって犯罪行為を犯していいわけじゃない、ってことが伝えきれてないと感じたのよ

ルパンレンジャーは、結局一度も「ごめんなさい」と言ってない気がする

悪いことをしたらきちんと謝って許してもらう、っていう1番大事なことが抜けてる気がするのよね
470: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW c789-KVKG [118.108.221.221]) 2019/03/08(金) 20:07:40.93 ID:GqVZ2iYm0
>>467
買ったCDは普通に取り込めたよ
PCとの相性が悪いんじゃないの?
471: 名無しより愛をこめて 2019/03/08(金) 20:10:17.43 ID:km2idnAZM
>>469
ごめんなさいは言わなくても全国顔バレ放送+指名手配で代償は十分じゃない?
さらに快盗継続で大切な人を取り戻す以外の夢は実質絶たれているわけで
479: 名無しより愛をこめて 2019/03/08(金) 21:30:14.70 ID:AgSd5tZLd
>>466
対象年齢の子供の悪いことって黙らないといけないのに騒ぐとか乱暴とかが大半だろうからさ
幼児期だと原因は発達の問題や家庭環境が多いし
それなら「苦手な人とも仲良くなれるかも」ってのはありかなと思うんだ

>>469
そもそも誰に謝るべきなの?
特定の被害者がいるタイプの犯罪じゃないから謝りようがなくない?
490: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 0e3a-4aR2 [119.242.248.254]) 2019/03/08(金) 22:08:14.26 ID:OBJzQskL0
ああそうかノエルの件で一応視野が外に向いたとも受け取れるのか
三人とも感性は普通の人で仲間の犠牲すら耐えられないから日常に戻るほうが幸せなんじゃないかと思っていたな
494: 名無しより愛をこめて 2019/03/08(金) 22:20:14.24 ID:SLjbOVQ90
>>490
私欲のために戦っていたのがノエルも含めたルパン家という他人のために戦う形にはなったからな
495: 名無しより愛をこめて 2019/03/08(金) 22:23:44.46 ID:qaRSbVh30
アメリカが銃社会なのも根底には国家や政府も信用できない
最後は自分で何とかするしかない自力救済の発想が有るらしいしな
マーベル的なダークヒーローなんかも
逆に何だかんだで公的秩序に対する信用度が高いのか
公的な救済に対する理想や願望が強いからなのか大岡越前とか水戸黄門的な
勧善懲悪モノが好まれたりする日本の風土との違いもあるし
496: 名無しより愛をこめて 2019/03/08(金) 22:32:27.95 ID:qaRSbVh30
>>490
最初のルパンが自分たちの身内を救うのが最優先(手一杯)だったのが
パトレンの姿見て感化されたり正義の味方っぽい言動も知らずに
やってたりしてたしな
快盗という非合法手段やってる自覚と覚悟があるから
当人たちは認めないかもだけど基本的に本質は善人だから
普通の道義だとか人情には共感するだろうし
快盗として自分たちが手を汚す以上の犠牲(他者の犠牲)を
強いられたらもっときついことになってただろうな
498: 名無しより愛をこめて 2019/03/08(金) 22:51:57.38 ID:v++ETEj00
>>495
アメリカは開拓時代は東海岸以外政府の目が行き届かなくて無法地帯だった歴史があるからな
自力救済しようとしないのに助けだけ求めるやつはアメリカ人大嫌いみたいだから某島国は心しとけよと聞いた

初代ウルトラマンみたいによそから降ってわいたヒーローが助けてくれるとか日本人的発想
501: 名無しより愛をこめて 2019/03/08(金) 23:24:51.32 ID:qaRSbVh30
>>498
確か初代ウルトラマンのベースには仏様があるんだよな
余所から救済のためにやって来てくれる超人だから仏像的なデザインで
最初はカラータイマーも無くて番組の演出の都合で後付けされたとか
『美の巨人たち』で見たような記憶が有る
508: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW c77b-YD0j [118.13.101.149]) 2019/03/09(土) 02:25:04.92 ID:Bf412nWF0
>>467
シングルのやつレンタルしたけど取り込めたぞ
日にち経ってるからCDが傷ついてるとかあるかも
509: 名無しより愛をこめて 2019/03/09(土) 02:34:51.36 ID:nSru5/bTd
>>469
返事が遅くなったけど、>>462です
「理由があるからって犯罪行為を犯していいわけじゃない」
「ルパンレンジャーは結局一度もごめんなさいと言ってない」
そのあたりのエクスキューズも49話にあると思う。
魁利の「どんな理由があっても快盗という手段を選んだ時点で間違ってんだろ」という言葉がまさしく罪を認めてる事を表しているんだし
最初に圭一郎に会いに言ったのも自分のしてきた事を怒ってもらうためだった。
罪を犯している事の覚悟がずっと示されていただけで充分だと思うし、だからこそ「ごめんなさい」なんて言われなくても圭一郎は魁利を許した。それで伝わるものはあると思うよ。
516: 名無しより愛をこめて 2019/03/09(土) 07:52:13.05 ID:UoCcksKRa
>>470 >>508
ありがとう。解決して読み込めた&取り込めた。
カラオケでルパパトop歌えるように練習するわ。
520: 名無しより愛をこめて 2019/03/09(土) 09:43:24.25 ID:CtV3efjTr
>>516
グッティ使って分身しないと一人では歌えないぞ
521: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 777c-q+B7 [124.35.76.34]) 2019/03/09(土) 10:02:02.64 ID:o3/n5OHQ0
>>520
一人で歌う人用に、片方のボーカルが入ってるバージョン欲しいよね。
523: 名無しより愛をこめて 2019/03/09(土) 13:54:21.27 ID:MsdzGxyrM
>>518
そもそも今ギャングラーが暴れている根本の原因はドグラニオにコレクション強奪を許したルパン家のザル警備とも言えるわけだから、願いを叶えるとしても警察と怪盗がギャングラーを一掃するまでは待って当然という気もする
蘇えるのがアルセーヌ一人ならやはり番組中で叶えるのもどうかと思うし(悟や他の被害者の事考えて微妙な気持ちになる)
ノエルのおかげで戦えてるんだから感謝すべきという意見もあったが、本当はルパレンもパトレンもルパン家の不始末の尻拭いさせられてるだけなんだよね…
524: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 3f01-YPKy [126.99.249.69]) 2019/03/09(土) 14:30:23.60 ID:hmUBh0Kt0
>>523
根本の原因ではなくない?
ルパンコレクション強奪以前からギャングラーに力があったからルパン家のお宝が狙われたんだし、ギャングラーはコレクションの力がなくてもそこそこ強いやつ多いじゃん
525: 名無しより愛をこめて 2019/03/09(土) 14:48:01.28 ID:MsdzGxyrM
>>524
ルパン家強襲する前からギャングラーは人間界で人を表立って襲いまくってたの?
元々異世界(ノエルたちの先祖が追い出された世界)にいたけど、人間界に集まってるコレクションに目をつけたドグラニオがルパン家を襲って奪ったコレクションを部下たちにバラ撒いたのがギャングラーの人間界侵攻のきっかけだと思ってたんだが
529: 名無しより愛をこめて 2019/03/09(土) 15:43:58.77 ID:/euQgA5qp
>>521
イチゲキアルバム
イタダキアルバム
こちらに方パートだけ入ったカラオケがそれぞれ入っております!
538: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4fad-/k+c [110.132.138.139]) 2019/03/09(土) 16:55:41.08 ID:Sc++gouF0
>>535
アルセーヌがノエルみたいに肝心な所でやらかす人物だったら推せる
コレクション、ギャングラー、ルパン家は凄く魅力のある設定なのにほぼ生かされなかった&回収されなかったのは残念
ノエルは最終回で結局第3勢力に戻るオチなら途中のドラマはノエルとルパパトとの関係よりもルパン家と異世界人とコレクションの謎に焦点を当てた内容の方が良かったな
544: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 777c-q+B7 [124.35.76.34]) 2019/03/09(土) 19:31:05.72 ID:o3/n5OHQ0
>>529
そうなんだ。買ってなかったから知らなかった。ありがとう!
545: 名無しより愛をこめて 2019/03/09(土) 22:26:54.18 ID:OuxUIk5Ra
マグナムの試練といえば、ノエルはただ倒れているだけの人だったけど、あれ試練をクリアしててもルパンマグナムはノエルには使えなかった、という認識であってるよね?
546: 名無しより愛をこめて 2019/03/09(土) 23:16:03.82 ID:X0sbzuxfa
>>538
原典見てりゃ、アルセーヌとか相当やらかしてる人だろうw
547: 名無しより愛をこめて 2019/03/10(日) 00:02:53.07 ID:dYaGjfy0a
>>546
原典のルパンは異世界人じゃないだろ
548: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW c6c0-xmJ3 [153.212.52.67]) 2019/03/10(日) 06:00:41.19 ID:qwOVct9P0
>>545
アルセーヌに使えるならノエルにも使えるだろう
550: 名無しより愛をこめて 2019/03/10(日) 07:15:57.85 ID:HxlE+dtWa
>>548
人間用に改造してあるからノエルには無理だろ
564: 名無しより愛をこめて 2019/03/10(日) 22:56:21.55 ID:iYC+Qi6a0
最強バトルにルパレンが呼ばれてないから
ルパレンは東映公認のヒーローではないとか言ってたやつは記憶にある
今回スティンガーの背景にレッドいたけど
567: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e27c-CpK7 [221.248.159.122]) 2019/03/11(月) 07:13:45.25 ID:+uvikXYX0
>>564
なんだそいつは
デンジマンファンに喧嘩売ってんのか
568: 名無しより愛をこめて 2019/03/11(月) 07:36:25.78 ID:dRm4z2m1a
>>567
ゴーカイチェンジですら出てこなかった恐竜戦隊と爆竜戦隊と獣電戦隊…は、まぁどこかの映画かVシネに期待ということにしておこうか
569: 名無しより愛をこめて 2019/03/11(月) 08:01:36.00 ID:JaBTsVDPd
>>568
最後にリュウソウグリーンとブラック活躍させるのは決まってただろうし同じ恐竜の戦隊はわざと外したんでは
578: 名無しより愛をこめて 2019/03/11(月) 13:38:56.99 ID:2wI451qsa
残念ながらGロッソの映像化はないので、観に行った人だけのお楽しみでした
579: 名無しより愛をこめて 2019/03/11(月) 15:16:10.57 ID:NK3Pa2dqd
>>578
ファイナルライブみたいに、最後くらいは円盤化してほしかったなー。
運良く観れたけどちょっと遠かったし、子供も忘れてしまうだろうし。
580: 名無しより愛をこめて 2019/03/11(月) 16:23:36.01 ID:2wI451qsa
Gロッソの件がノエルの本編フォローとも言える内容で話題になってるけど、1年間見てきて思えるのは、やっぱりノエルの動かし方がマズったな、って印象

ノエルのキャラ自体は嫌いじゃないんだが、ノエルが居ることによって警察は常に後手を踏まされていたし、快盗側も警察に手を貸したり借りるキッカケが作れなくなってしまったように思う

ノエルが積極的に戦闘に参加してない劇場版ではすんなり共闘できていたのが皮肉だなw

ノエルをもう少し上手く動かせていれば、ここまで作品に不満を持たれることも無かっただと思う
582: 名無しより愛をこめて 2019/03/11(月) 16:36:45.42 ID:+HPN9ditd
>>580
それって共闘させるような作品に作れって言う事では
そうじゃなきゃ不満だって人にはコンセプトがそもそも合わなかったんですねで仕舞いじゃないの?
584: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW c789-KVKG [118.108.221.221]) 2019/03/11(月) 17:04:35.92 ID:X3OGDEla0
戦隊のVS物は最後に和解して共闘するのが昔からのお約束なのに、コンセプトが合わないも何もあるかよ
むしろルパパトで初めて戦隊に触れた新参者が本編の結末を支持してるんだろうな
585: 名無しより愛をこめて 2019/03/11(月) 17:20:59.91 ID:ImWh3DbP0
>>580
ここまで作品に不満のここまでは具体的に視聴者層のどれくらいの割合なの?
そもそも追加戦士は4弾では一人だけガワのまんまだから5弾では目立たせるんじゃないっけ
589: 名無しより愛をこめて 2019/03/11(月) 20:59:27.68 ID:0nDGHJgZ0
ノエル関連の不満の中でもノエルに思い入れある人は道化にされる割にフォローがほぼないことが不満だけど
ノエル好きではない人はなんでこんな謎行動ばかりするキャラ出すんだって理由で不満
補完が欲しいってのは前者の人だな
591: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e27c-CpK7 [221.248.159.122]) 2019/03/11(月) 21:12:16.82 ID:+uvikXYX0
>>584
VS映画と同じ事をするなら一年かけてやる意味があんまりないと思うんだけども

>>580
ノエルがいなくても警察はその性質上常に後手になりがちだし
ノエルが居ても警察の手を(利用すると言いつつ)借りて共闘したりしてたと思うんだけども

ノエル好きだし特に不満ないよ自分は
593: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4fad-/k+c [110.132.138.139]) 2019/03/11(月) 21:26:34.74 ID:N5/Vk3OS0
>>589
ノエルに思い入れがある層の「こうあって欲しかった」要求って補完を通り越して「ノエルは主役じゃないんで」って返したくなる所ある
ノエルはトリックスターのキャラとして好きだけどそれ以外の役割は求めてないから最終回の立ち位置は納得してるな
まあ一言位台詞で補完が合っても良かったのかとしれないけど、最後の戦闘にいないのは状況的に正しかったと思う(というかいたら何やってんだ感しか沸かないでしょ)
598: 名無しより愛をこめて 2019/03/11(月) 21:54:52.44 ID:WzHxJNrka
>>593
ノエルにそこまで思い入れはないんだけど、最終回の戦闘の場に居なかったのは、結局ノエルの立ち位置が無かっただけに思えるんだよなぁ
599: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4fad-/k+c [110.132.138.139]) 2019/03/11(月) 22:08:09.21 ID:N5/Vk3OS0
>>598
本来裏方のノエルが半年間Xとして表舞台に立っていたのがイレギュラーな事態で、紆余曲折の末怪盗と警察の関係がノエルの望んでいた状態になったから良い意味で出る幕が無くなったんだと思った
601: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW df23-yV2I [222.228.119.55]) 2019/03/11(月) 22:34:23.33 ID:vl9f/feL0
>>593
ソレな
ノエルは主役ではない
あくまでも場を引っ掻き回すトリックスター
ならば、テレビドラマのラストの扱いは納得出来る

ただ、ノエル大好き人からすると、物足りないし
邪険にされた感じがするのも否めない

これはスピンオフに期待するしかない!
後は元木聖也氏のスケジュール次第じゃないのか?
606: 名無しより愛をこめて 2019/03/12(火) 05:29:59.02 ID:ERBZBNKjd
>>579
そうそう、映画の舞台挨拶さえも特典映像化されるのに、Gロッソだけにかぎってなんか疎外感なんだよね。何故に円盤化出来ないんですかね。
会場内もそんなに広くないから、何台もカメラ置けないとか?。
608: 名無しより愛をこめて 2019/03/12(火) 06:14:07.81 ID:JiZmY5gi0
そういう事言う奴って、そのうち各メンバーのセリフを文字数単位で数えたりとか出番を秒単位で測ったりとかしそう
611: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW ebad-QjEj [42.147.116.160]) 2019/03/12(火) 06:56:33.23 ID:ZA7s2jpV0
>>608
アイドルの痛いファンにいるよなそーゆー奴ら
「○○くんがセンターじゃないのはオカシイ!」とかイチイチあげつらってる
仮にノエル主役のスピンオフが作られたとしても自分の解釈(妄想)とずれていたら無茶苦茶文句言いそう
617: 名無しより愛をこめて 2019/03/12(火) 08:49:59.10 ID:wLNudKO+d
ここでさんざん説得力がないと言われたルパン家なのに平和を望む理由
国際警察に入って装備を日本に送った経緯をきちんとやってほしい
ってノエルファンもいるしここでもそういう意見はあったじゃん

あとアルセーヌ復活というよりコレクションを集めたら何が起こり
どんな結末を迎えるのか
それがどんな結末でもノエルに直面させて次の一歩に進ませてやりたい
そう願ってる人も多いよ
コレクションの謎は2話で提示され決闘の後に圭一?も興味を示した
物語の根幹の一つでもあったし
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー ダブル変身銃 DX VSチェンジャー ルパンレッドセット
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー ダブル変身銃 DX VSチェンジャー ルパンレッドセット
622: 名無しより愛をこめて 2019/03/12(火) 09:39:11.06 ID:Vcms4Da+0
絆って何の絆?
ルパパトの絆は深まったと思うしノエルに関しては査問にかけられないだけ温情な気がするし
623: 名無しより愛をこめて 2019/03/12(火) 10:07:30.30 ID:ro1QMf3Sd
>>580
お前が本質をわかってないのはわかった
626: 名無しより愛をこめて 2019/03/12(火) 12:08:34.20 ID:wLNudKO+d
>>622
個人的にはアルセーヌを生き返らせるよりも大事な絆、かな
>>617にもちょっと書いたけど
このスレでも「死者を生き返らせるのはなあ」と言われちゃうような願いを
ず〜っと抱え続けてくんだと思うのは辛いって奴もいるんだよ
公式で「永遠にVSが続けば良いとすら思う。ごめん、ノエルとコグレさん」
て言われると余計にね

ロッソの最後のノエルの言葉が良かったと言う人の中には
そこでアルセーヌからちょっと離れていくのを感じたからって人もいるんだよね
627: 名無しより愛をこめて 2019/03/12(火) 12:19:10.48 ID:bLCVhmkmr
>>611
工藤のいたハロプロのヲタはそれと逆を行くなw
631: 名無しより愛をこめて 2019/03/12(火) 12:41:44.29 ID:mVEXwOdCd
>>626
アルセーヌから離れていく感じって
自分はもう本編ラストで感じたからなぁ
コレクション集めより「どうしても魁利君たちを助けたくて」それ優先の1年を過ごしてきたわけだし
アルセーヌ依存から抜けだして仲間、友人達を得たね良かったねと思ったけども
632: 名無しより愛をこめて 2019/03/12(火) 12:42:30.71 ID:Jv/FaG18d
ルパレンが互いに家族的な絆ができたことは誰も異論ないとおもうけど
それで兄貴や彩さんやしほちんの代わりになれたかというと違うし
ノエルがアルセーヌの代わりをルパンやパトに求めるのはちがくない?
633: 名無しより愛をこめて 2019/03/12(火) 12:43:21.86 ID:ilX8S5Eip
>>606
ほかの演目(ヒーローショー以外)のものは映像になってたりするからカメラ置けない事はないんだろうけど
通路演出とかもあって客席の写り込みが多い(このご時世うるさい)&カメラ位置がだいぶ限られるからじゃないかなぁと

個人的にはずっと引き映像でもいいからDVDとかにして欲しいんだけどね
634: 名無しより愛をこめて 2019/03/12(火) 12:58:15.03 ID:wLNudKO+d
>>631
その一方で、大事な人を取り戻した後の魁利達がまた自分達の願いの為に
快盗になって、平和を守るための警察の装備を奪う為に戦うのを
裏でコグレと笑って待ってるとも受け取れるラストでもあるから
実際このスレでもそう受け取めてる人いるし

>>632
代わりにするというより、生きてる勝利達と違って死んでるアルセーヌに
囚われるのではなくパトレンと一緒に未来を見て欲しいという個人的希望
635: 名無しより愛をこめて 2019/03/12(火) 13:55:17.06 ID:mVEXwOdCd
>>634
どう描いたって違う見方する人は出て来るし
自分の解釈は自分の解釈、人の解釈は人の解釈だしなぁ

ていうか私はこう思ったよって自分の感想を述べているだけだけど
あなたはこういう人がいるこうとる人がいるって人の事ばっかりだね
他人を勝手に代弁するんじゃなくて自分はこう思ったからこうして欲しいんだって言えば良いのに
636: 名無しより愛をこめて 2019/03/12(火) 14:51:54.66 ID:NQYDooqu0
>>633
期間限定でいいしTTFC限定の有料コンテンツでいいから流してほしいよね。
素面公演だけじゃなく通常公演も。
639: 名無しより愛をこめて 2019/03/12(火) 23:51:34.55 ID:wLNudKO+d
>>635
ごめんね
自分の知ってる世界は狭いのかもしれないけど
>>617はそういうツイートをいくつも見たりいいねが何十もついたり
してるのを見ると一絡げにされるには多いなと
良い意見だと思ったけど自分の意見として言うのは憚られて紹介した
そこから入ったから自分の意見との境界が曖昧になったのは反省してる

あと、ノエルの見方に関してはこのスレで「自分はこう思う」とのズレが
凄く多くて、それをだんだん良い事とは思えなくなってきたから、
全員が同じ見方は無理にしてももっと解釈のズレが少なくなる方向に
スピンオフが作られて欲しいなあって気持ちが今とても強い
642: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e27c-CpK7 [221.248.159.122]) 2019/03/13(水) 05:49:03.59 ID:WsvYwakv0
ズレがあるのは良くないんじゃないかと思ってしまうってのはまぁ日本人的だね
みんな一緒じゃないといけないように思ってしまうという
別に同じものを見て全く別の感想を持つ事なんて当たり前の事なのに
違う人間なんだから

ルパとパトが最後までVSだったみたいに
どっちが絶対正しいからどっちかに纏まらないといけない
なんて事はなくても別に良いんだよ
643: 名無しより愛をこめて 2019/03/13(水) 06:14:02.89 ID:iWEQfmle0
「皆さんのご想像にお任せします」がスタッフの手抜きと叩かれるこんなご時世じゃな
ジェットマンの最終回なんか今の時代にやったら「凱が生きてるのか死んでるのかはっきり描け」と袋叩きだっただろう
644: 名無しより愛をこめて 2019/03/13(水) 07:27:56.78 ID:iEN3yqlmd
>>643
ゴーカイのジェットマン回で死んだとはっきりさせたのは
井上がそれを散々聞かれて辟易してたからだと思ってるw
645: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 0e3a-4aR2 [119.242.248.254]) 2019/03/13(水) 07:38:40.90 ID:5OmgcZUW0
>>642
日本人的とかそういうのでなく自分の意見に共感してほしいのにしてくれないからだと思うよ
みんながノエルにそこまで思い入れがあるわけじゃないし
あくまでパトレンとの絆にこだわるのが個人的には意味不明でちょっと怖い
647: 名無しより愛をこめて 2019/03/13(水) 07:57:21.36 ID:sD9owQS7d
>>645
パトレンはパトレン間でも互いの仕事を尊重、信頼しつつも
つかず離れずな単なる同僚でそこが良いのに
もっとじっとりべったりな仲を望んでくるノエルファンの人いるな確かに
重いわっていう

そういうのが好きな人なんだろうけど
自分的にはそうならなくて本当に良かった
650: 名無しより愛をこめて 2019/03/13(水) 10:09:48.05 ID:tZjRSycmp
まあパトヲタの皆様に言わせればノエルに反感を持つのが正常な視聴者で、好意的に見るのは精神異常者らしいですがねw
651: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 22ad-5kb3 [27.142.163.14]) 2019/03/13(水) 10:11:27.35 ID:aJGQ6xnD0
横山さんの誕生日イベントはいいイベントだったみたいだよ。今回は日程合わなくて見送ったけど、次回は行きたい。
653: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 928c-w6xA [101.111.112.194]) 2019/03/13(水) 10:18:04.56 ID:Acckl2jo0
>>651
ありがとう
うちも咲也好きな子供を連れて行きたかったけど平日夜で見送った
昼間やってほしいなあ
654: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 22ad-5kb3 [27.142.163.14]) 2019/03/13(水) 10:22:02.67 ID:aJGQ6xnD0
>>653
行った知人の話だけど、ちびっ子にもすごく優しく接してて微笑ましかったって。楽しかったと連呼してたから本当にいい時間だったみたいw休日の昼間にやってほしいね。
655: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW c6f2-JOvG [153.232.125.181]) 2019/03/13(水) 12:08:03.78 ID:00IwyeB20
パト好きがノエルも正しい警察官になって欲しいと上から目線で言ってるのイラッとしたけどな
怪盗もやってるのになれるわけないのにノエルのキャラ変えて無理矢理仲良くさせようとしなくていいじゃん
ゴーシュに捕まる直前の出動シーンで圭一郎とつかさにノエルが置いて行かれてあっ…というシーンだけはいまだに意味不明だけど
あんなもの入れるくらいなら直前に揉めてガチの喧嘩でもすればよかったのに
658: 名無しより愛をこめて 2019/03/13(水) 13:48:53.02 ID:sD9owQS7d
>>650
精神異常者で結構
なんとでも言え

>>655
正しい警察官www
世の中には愉快な奴がいるもんだ
そもそも正しい警察官って何だw

ゴーシュ戦回辺りはパトレンにコレクション託すとこといい
どうも演出がいまいち何だよなぁ
最後はメイン監督になってくれて良かったほんと
661: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW a207-tYIA [125.175.132.129]) 2019/03/13(水) 16:48:07.37 ID:v8gQTUEH0
ノエル、役者も知らなかったから
初見では「綺麗な柳沢慎吾」だったわ

それはそうとWレッド乃ムックも出るんだね
663: 名無しより愛をこめて 2019/03/13(水) 17:02:11.19 ID:d0w8LioY0
>>644
生死が不明だと登場させるにも扱いに困るからな。

死んだなら死んだで一時的に生き返らせる、他には亡霊とか。

死んでないなら、そのまま登場させる。

続きを書けるのは本人だけ。
664: 名無しより愛をこめて 2019/03/13(水) 18:20:11.74 ID:iWEQfmle0
>>658
>精神異常者で結構
>なんとでも言え

同感だな
俺はノエルも含めてルパパトキャラは全員好きだけど、いくら嫌いなキャラだからって
そのキャラを好きな人を基地外呼ばわりするのが「まともな人間」とやらのやる事だってんなら
基地外で全然構わんわ
668: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 9384-73J7 [220.209.110.142]) 2019/03/14(木) 11:19:02.24 ID:/2Hb2Dfc0
今日は結木君が京都で一日警察署長やるみたいだね
678: 名無しより愛をこめて 2019/03/14(木) 16:51:00.03 ID:z+wPXGhmdPi
変化球の後に直球勝負なんてよくある話だ
別に変化球が失敗だったわけじゃない
679: 名無しより愛をこめて 2019/03/14(木) 18:04:29.53 ID:fcs2p9fn0Pi
結果が芳しくないからといって変化球を投げる事、冒険する事自体を否定するんなら
それこそ40年ずっとゴレンジャーをやってりゃよかっただろって話になるしな
極論ではあるけど
682: 名無しより愛をこめて (オーパイWW cf8e-KqjO [153.166.189.84]) 2019/03/14(木) 18:41:33.10 ID:Ynpby9uU0Pi
VS戦隊は特段見たいとは思わないけどルパンみたいなアウトロー戦隊はまた見たいなー
ゴーカイもそうだけどやっぱり比較対象の正義正義した戦隊も同時に出てこないとやれない企画だよね
そういう意味ではまたやってほしい
685: 名無しより愛をこめて (オーパイWW ef3a-z/E1 [119.242.248.254]) 2019/03/14(木) 19:23:34.21 ID:as7+Hr2d0Pi
>>682
ルパレンは根っこが小市民過ぎてアウトロー感無い
人生を狂わされ戻れなかった人たちという感じ
686: 名無しより愛をこめて 2019/03/14(木) 19:31:20.15 ID:PHLH2owtdPi
>>685
それはアウトローとはいわないのかな?
688: 名無しより愛をこめて 2019/03/14(木) 20:35:59.88 ID:wMsiBqHEaPi
>>678
その変化球が失敗したからこそ、直球なんだと思うよ。

ただ、>>679 も書いてる通り、失敗を恐れてたら新しいものはできないからね。

兎にも角にも、リュウソウジャーには本来のターゲットである子どもにウケて、おもちゃが売れて欲しいところだね。
690: 名無しより愛をこめて (オーパイWW ef3a-z/E1 [119.242.248.254]) 2019/03/14(木) 21:08:25.07 ID:as7+Hr2d0Pi
>>686
法の庇護がないという意味では確かにアウトローだけどどっちかというとそっちは落ち武者狩りは庶民のボーナス的なイメージ
692: 名無しより愛をこめて 2019/03/14(木) 21:57:47.76 ID:BQldUh5l0Pi
>>678
NHKの朝ドラだってアバンギャルドな半分、青いの次はスタンダードなまんぷくだったしな。
693: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 73ad-vLgR [116.64.171.5]) 2019/03/14(木) 22:58:30.38 ID:RrZ3jvUC0
>>661
わたしはノエル最初に見たとき「高橋一生のニセモノ…」って思ってしまったわ。
今はすっかり元木くんのファンだけど。
694: 名無しより愛をこめて 2019/03/14(木) 23:21:49.23 ID:ikOW/pPor
>>693
透真のほうが高橋一生のに似てる。
695: 名無しより愛をこめて 2019/03/14(木) 23:40:16.33 ID:xKtwAhj+a
>>688
兎に角失敗したと言いたいだけなんだなw
696: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 3301-NbPn [126.69.105.186]) 2019/03/15(金) 00:09:26.15 ID:5AVFX/8t0
>>693
ザミーゴの中の人が川越シェフみたいな人って言ってて笑った
697: 名無しより愛をこめて 2019/03/15(金) 01:25:18.12 ID:JzSXFie0a
>>668
見てきたよ。警察の制服似合ってた。運良く自分はセレモニーも当たって見れたが150人定員を大きく越えて抽選になってた。女性多かったな。「今日は国際警察じゃないけど」と前置きの上で「下京警察の権限において」「客:実力を行使する」のCRやってくれた


その後、街中のパレード(徒歩)もあったから、触れるくらい間近(触ってないよ)で見れたし沿道のファン1人1人顔見て手を振ってくれたりでかなり大満足なイベントだったよ。
705: 名無しより愛をこめて 2019/03/15(金) 09:41:40.98 ID:cS6QNbl3M
>>697
昨日は写真とか動画沢山アップされてたけど結局SNSはNGだったのかな?
昇進した圭一郎みたいな姿になるかなと思ったら、顔は同じだけど笑顔が爽やかで子供受けも良さそうな優しい感じのイケメンだった
インパクトの強い役だったから番組終了後もイメージを引き摺りそうという声も良く見かけたけど全くその心配無さそう
役者って凄いな
707: 名無しより愛をこめて 2019/03/15(金) 12:17:50.58 ID:+5yWuHuKM
>>705
みんなキャラと役で性格がちがうけど圭一郎は顔まで違って面白いよね
708: 名無しより愛をこめて 2019/03/15(金) 12:39:54.90 ID:reFyKAkqa
>>707
パトレン1号というよりも夢の中に出てきた平和な町のお巡りさんの時が素に近いのかも。気だるいではなくて、ほんわ〜とした雰囲気がにじみ出てて何か癒されたよww
709: 名無しより愛をこめて 2019/03/15(金) 12:45:48.74 ID:reFyKAkqa
連投でごめん
>>705
とりあえずセレモニー(屋内)は撮影禁止で案内されてた(それでも撮ってるヤツいたけど…)。パレードは街中だから特に案内でてないし、普通にみんな撮影してたし、主催の警察や市職員も好意的にファンを誘導してくれてた印象だったよ。
710: 名無しより愛をこめて 2019/03/15(金) 17:17:03.95 ID:XvFeJgFld
>>661
ツイで同じ様な感想みたぞ
でも金魚鉢の回の顔見てなるほどと思ったw
719: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW efad-NJGd [119.172.194.134]) 2019/03/15(金) 23:27:25.42 ID:rwFsn/oh0
TTFCに入ったらブルーレイの特典映像の
クロストークって観られたりしますか?

娘がつべで販促動画を観て、「これ観てみたい!」
とは言うけれど…
円盤買おうとしたら最終巻まだ出てないのに
5万近くの出費は流石に洒落にならん。
721: 名無しより愛をこめて 2019/03/16(土) 00:23:02.67 ID:W2ZMQRSma
>>719
それ見られたら、誰も円盤買わなくなるしねww
737: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 73ad-KRhG [110.132.138.139]) 2019/03/16(土) 20:09:06.53 ID:qT4+JSYA0
奥山さんの場合は演技仕事完全に初めてからの伸び幅があったということじゃないのかな

中盤で結木くんに影響を与えたのが元木さんというのは本編の流れに沿ってて面白いね
ノエルと圭一郎の絡みが凄く多かったの不思議に思ってたんだけど、
元々Wレッドは年齢も近い設定で対等な関係を想定してたが
伊藤くん合わせてレッドが年下になり兄弟みたいなバランスになったから
後半で怪盗として圭一郎に影響を与える役がノエルに振られたのかも?
ノエルのキャラが魁利の初期設定という話を聞いてちょっと思った
738: 名無しより愛をこめて 2019/03/16(土) 20:11:16.86 ID:Ka0HFYjua
>>719
円盤もさほど売れてないんだから、買って貢献してあげてよ…ww

Amazonだと、Blu-ray4枚で6万くらいだから…!
739: 名無しより愛をこめて 2019/03/16(土) 20:34:30.47 ID:UePG70e0r
>>738
売上はわからないけどオリコンの最高位や登場週みたら過去3作と比べたらかなり良かったし映画やスピンオフの順位も良かったよ
749: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 53e0-qpaQ [118.241.34.58]) 2019/03/16(土) 23:43:20.80 ID:aAIKC9ai0
>>737
最初から子供(快盗)と大人(警察)という対比にしたくて年齢設定は決まってたと言ってたよ
キャラ的には魁利に合わなかった陽の部分をノエルに振ったのはあるかも
751: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW cff2-933o [153.232.125.181]) 2019/03/17(日) 00:50:24.16 ID:BYxgCnrx0
魁利はキャラとして成功してるから当初の予定通りじゃなくてほんとうによかった
設定捨てきれずに使ったノエルは大失敗、でも役者パワーで視聴者にはかろうじて嫌われずに済んだってところかな
最終回後の動画でノエル死ななくてよかったと言ってたけど、子供人気なかったら確実に死んでたよね
752: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 73ad-KRhG [110.132.138.139]) 2019/03/17(日) 02:36:38.86 ID:L6Nlrvye0
>>749
そうだったんだ
>>751
ノエルの話に決着が着かなかったことと
キャラ設定を魁利の初期案から拾ったのはまた全然違う話じゃない?
753: 名無しより愛をこめて 2019/03/17(日) 06:06:34.27 ID:EJmKxKWfp
>>751
>最終回後の動画でノエル死ななくてよかったと言ってたけど、子供人気なかったら確実に死んでたよね

お前がノエルに死んでほしかっただけだろw
754: 名無しより愛をこめて 2019/03/17(日) 07:03:53.63 ID:MqVWARZsa
>>751
ノエルディスって自分を上げたいマウンティングですかお疲れ様ですwww
757: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW cff2-933o [153.232.125.181]) 2019/03/17(日) 12:50:42.48 ID:BYxgCnrx0
>>753
死ななくてよかったと書いてるのになんで死んで欲しいになってんだよ日本語読めてるか?

自分はノエル死ななくてもよかったと思ったよ
SNS見てるとノエルファンで、ノエル無視した結末にされるなら死ぬ見せ場あったほうがよかった
死ぬ結末でも受け入れるから次にいかせてくれ、死ぬのは最高の花道だ
って言ってる人達が複数いたけど、キャラとしてファンにそんなこと言われるの可哀想だなと思った
ひとりじゃなくて何人かいる、しかもSNS上で言っているところが怖い
キャラのファンだったらファン辞めて欲しいと怒ってしまいそう
760: 名無しより愛をこめて 2019/03/17(日) 17:45:52.00 ID:gPNN/vc6a
>>757
ジャンルによっては華々しく死んだ方が生き残るより美味しいってのは普通にあるからそんなに変な意見とも思わん
765: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW ef3a-z/E1 [119.242.248.254]) 2019/03/17(日) 20:32:13.58 ID:0oz/TGDi0
そういえばノエルファンの人が言う香村さんがノエルに冷たいというのはどういうことなのかな?
むしろ他脚本家さんのノエルメイン回は話の出来自体が微妙だったような
767: 名無しより愛をこめて 2019/03/17(日) 21:13:25.23 ID:UfDbpj8c0
サブライター渾身のシリアス前後編ってどっちもノエルとパトメインなのに賛否両論なイメージ
でも個人的に一番ひどかったのは香村さんの38話
768: 名無しより愛をこめて 2019/03/17(日) 21:18:38.33 ID:CtxeIWQMd
>>767
前後編は圭一郎が頑固で融通利かなくなるからな
769: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW cff2-933o [153.232.125.181]) 2019/03/17(日) 21:23:56.50 ID:BYxgCnrx0
>>765
ノエルファンもまさか怪盗警察がVSのまま終わるとは思ってなくて、それぞれの陣営に受け入れられる仲良くなれると考えてた
例えば透真が異世界から帰って来た時に事件後に助かってよかったというフォローあったけど
ノエルの場合スパイ疑惑の後も、ゴーシュの後もフォローのシーンなしで貸しとか言われる
怪盗警察に対してノエルから謝ることは何度もあっても(ノエルの性格として謝るだけなのに)
ノエルには礼も謝ることもない、一方的にノエルが謝るだけで報われてないと言っていた
怪盗警察を仲良くさせること自体テーマに反するからノエルの行動はすべて報われないことをもっとはやく言うべきだったのかも
コレクション集まらない結末含めて
信じて踊らされてバカみたいという怒りは多かった
771: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW ef3a-z/E1 [119.242.248.254]) 2019/03/17(日) 21:51:17.69 ID:0oz/TGDi0
>>768
31、32話はともかく43、44話は理性的じゃね?
後者はどっちかというとルパレンが違和感あった
Gロの5弾のせいか金子さんならノエルの扱いがいいみたいな風潮だけどあの前後編は微妙だったな
772: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 3f7c-Mj7+ [221.248.159.122]) 2019/03/17(日) 22:06:06.46 ID:pE2O1xJD0
>>769
貸しと言われるって文句言うって
申し訳ないけど発達障害の傾向のある人なのかなって感じする
言葉そのままの意味しかわからないっていうやつ
774: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW cff2-933o [153.232.125.181]) 2019/03/17(日) 22:56:32.02 ID:BYxgCnrx0
>>772
発達障害とか他人を病気扱いの部分は同意できないけど
まさに作品中の言葉そのままに受け取る人が多いのかな
まぁWレッドの関係がわかりやすかったから同じようなもの求めた可能性もあるけど
謎キャラポジションだから考察まで楽しむみたいなファンはあまりいなかったのかな
ノエルコレクション説が気に入ってるからその話しますみたいな、公式設定無視妄想が多くなって現実逃避してるね今は
よほど自分の意見が、自分が、というファンが多かったのか
まともに好きな人達は最終回満足で完結してるから不満なファンだけ残ってるみたいに見える
776: 名無しより愛をこめて 2019/03/18(月) 06:47:11.30 ID:UjottiOa0
>>774
考察を書いたら「視聴者が脳内妄想で補完するしかないなんて可哀想」なんて煽られますし
777: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW cff2-933o [153.232.125.181]) 2019/03/18(月) 07:14:51.85 ID:IhiAaM1i0
>>776
それはこのスレまでやってきて自身の考察を主張したから煽られたのでは?
SNS上で勝手に呟くのは勝手にすればいい
呟いただけで煽られた経験あるの?
本編の言葉だけを真に受けて勝手に怒るのは頭悪いようにしか見えなかったけど何人もいたね
最終回受け入れられないただの愚痴、辻褄合わないガチ妄想、攻撃的な批判に逃げるよりはマシ
788: 名無しより愛をこめて 2019/03/18(月) 17:06:47.27 ID:EKgtY7kb0
握手券狙いで別列に並んだ人たちはほとんど物販行けてない気がする。
販売可能な時間に比べて絶対的に販売スタッフが少ないだろと思ったんだけど
都内と違って増援は難しいのかなと思った。
パンフ(とペンライト)だけでも開場前に販売できれば列はちょっとは違うのではと
思ったりもする。
790: 名無しより愛をこめて 2019/03/18(月) 18:31:20.13 ID:FTJLSmptd
初めてFLT参加したけど物販いままでずっとあんな調子でやってたのか…恐ろしすぎる
早めに整列販売のノウハウ行き渡らせないとツアー中に怪我人出るのでは
795: 名無しより愛をこめて 2019/03/18(月) 19:04:08.87 ID:7bj4RO0+d
>>790
地方回りの公演って舞台演劇なんかもそうだけど
物販等の会場運営は各会場や地元のイベント会社がやるんじゃないかな
だからあんまり客来ない地方だとノウハウ貯まらなかったり
共有されなかったりとかある
796: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3f89-WFCC [219.117.19.56]) 2019/03/18(月) 19:54:07.32 ID:WCovwpsl0
毎年物販は混沌としているけど、今年は特に客が多いから余計に混乱しているかもね
ハロプロから来た人は客捌き下手すぎて驚くだろうな
抽選会の下敷きは後日ル・レーブで通販されるよな?
798: 名無しより愛をこめて 2019/03/18(月) 21:57:26.51 ID:FTJLSmptd
>>796
下敷きってシートコレクションってやつ?
いま見たらノエルのしかないけど、これから追加されるのかな
799: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3301-gMvA [126.140.235.118]) 2019/03/18(月) 22:18:54.66 ID:QtgHjDOB0
>>788
握手券ってなに?
誰と握手できるの?
【未使用品】快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー 変形! マシンフォン
【未使用品】快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー 変形! マシンフォン
804: 名無しより愛をこめて 2019/03/18(月) 23:54:36.67 ID:GPurK2Tba
>>796
ここ、キャリアメールが無いと通販出来ないのか?
805: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3f89-WFCC [219.117.19.56]) 2019/03/19(火) 00:19:12.96 ID:05xw98qt0
>>804
フリメアドは登録できないみたいだね
807: 名無しより愛をこめて 2019/03/19(火) 01:08:49.83 ID:fra5y1L7M
>>795
静岡市民文化会館やアクトシティ浜松なんかはハロプログループ他色んなアーティストが公演やってるが、こんなひどい物販は聞いたことないぞ
地元のイベンターでさえもっとまともな運営やるよ
ノウハウがないのは現場スタッフではなく上からのシステムだろう…というより、改善するつもりもないんだろ
どういう指示かは知らないけど、物販はあえて混雑させてるとしか思えないな
808: 名無しより愛をこめて 2019/03/19(火) 06:05:54.67 ID:8X6veXcPa
>>799
昔は俳優握手会だったけど今はガワだよね。
817: 名無しより愛をこめて 2019/03/19(火) 09:09:49.11 ID:NIYTOjp6M
戦隊のツアーTシャツとして普通かは知らんけどトランスフォーマーのシンボルマークTシャツみたいでかっこいいと思った
VSのシンボルは番組中で意味を失ってしまったからなあ
5人戦隊で赤だけだったら何で赤だけ?って思ったかも
818: 名無しより愛をこめて 2019/03/19(火) 09:27:53.66 ID:gPpPltJJ0
>>817
最後までVSしたのに意味を失ったとは?
820: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 3fad-6Uo2 [27.142.163.14]) 2019/03/19(火) 09:38:04.87 ID:4ue160RT0
>>817
Vついてるビークルを快盗が使ってたり…?
821: 名無しより愛をこめて 2019/03/19(火) 09:42:05.78 ID:NIYTOjp6M
>>818
Sが国際警察でVが怪盗というマークとしての意味が実質無くなったって事
822: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 3fad-6Uo2 [27.142.163.14]) 2019/03/19(火) 10:14:29.54 ID:4ue160RT0
>>820
あ、逆だった
823: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7f56-zgm4 [149.54.150.5]) 2019/03/19(火) 10:18:03.29 ID:Mc6JaD8U0
FLTの物販は会場外ですか?パンフレットがどうしても欲しいのですがチケットが取れませんでした
826: 名無しより愛をこめて 2019/03/19(火) 11:35:40.07 ID:KzjQbfXwa
>>823
中だからチケットないと無理です
827: 名無しより愛をこめて 2019/03/19(火) 12:21:46.87 ID:B/+MlycYa
>>823
毎年中でしょうがww
829: 名無しより愛をこめて 2019/03/19(火) 12:43:53.17 ID:ixeEqBj3d
>>827
ご新規さんが多い作品だから仕方ない
834: 名無しより愛をこめて 2019/03/19(火) 14:50:54.79 ID:0ySaxP1O0
そもそもルパパトは大人向けのアパレル展開が極端に少なくなかった?
プレバンで売ってたジュレとGSPOTシャツも初期にちょろっと売ってその後見てない
このタイミングで売ったらバカ売れだと思うんだけどなぁ欲しかったな
838: 名無しより愛をこめて 2019/03/19(火) 16:01:45.27 ID:WArmrFR6d
>>834
あれで少ないほうなんだ?ルパパトより前の作品はもっと大人向けのプレバン商品多かったん?
ルパパトって大人ファンのが多いと言われているのに意外だね。

ちなみにWレッドというかレッドの商品ラインナップしかないのは戦隊なら普通かと思ってた。やっぱり主人公は特別でしょ。
食玩のチェーンマスコットとかマクドナルドのハッピーセットとか、レッド2人しかないやつあったし。
839: 名無しより愛をこめて 2019/03/19(火) 16:13:56.17 ID:SQS0bC8Br
開始前の圭一郎のビジュアル面を中心とした評判と店頭玩具の不振を見れば商品展開は様子見の所もあったろうけど
ぬいぐるみがバカ売れした時くらいからは積極的にやった方が良かったと思う
840: 名無しより愛をこめて 2019/03/19(火) 16:52:42.74 ID:JGEuv6aja
>>838
むしろ例年より全体的に品数少なかったと思う

>>839も言ってるように、出し渋られたのもあるだろうけど、結局終盤になっても子供向け、大友向けの商品は全然出なかったイメージ

やっぱ人気薄だったのかねぇ
841: 名無しより愛をこめて 2019/03/19(火) 17:01:58.22 ID:WArmrFR6d
>>840
Tシャツとか再販されなかったのって、あまり売れなかったせいなのか…自分も欲しいと思った時には売り切れてたし、残念だ。
その一方でアクセサリー類は何度も再販されてたし、グッズもぬいぐるみは即完売。書籍類(写真誌など)もたくさん出てる。
子供人気がないのは玩具が売れてない事からわかるけど、大人向けの商品でもこういった売れない物と爆売れしてる物にわかれるのはどんな違いがあるんだろうな。
ちなみに自分はルパパトグッズはどのジャンルも手広く買った。ロボ以外。
848: 名無しより愛をこめて 2019/03/19(火) 20:38:43.16 ID:6wRbb8OIa
>>841
一番ロボを買わないとあかんやろ…www

それはさておき、プレバンはもともと小ロット生産だから、ハケ具合が悪いと次は無い
854: 名無しより愛をこめて 2019/03/19(火) 23:04:51.71 ID:WArmrFR6d
>>848
すまん…40代独身にはロボは使い途なくて無理だった。近い親戚の子供もいないし。
VSチェンジャーは買ったので許してくれ。
858: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e3ad-HNTJ [42.147.116.160]) 2019/03/20(水) 07:06:57.98 ID:nQP5GKO+0
>>854
ほぼ半額で投げ売りされてたので手当たり次第にルパパトオモチャ買ったら二万円近くかかった50代子無し独身が通りますよ
飾る場所を作るために今部屋の模様替えしてる
スッキリしたらBlu-ray見ながら合体させて遊ぶつもりだ(苦笑)
放送中にもう少し貢献してやれば良かったな…
860: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW ef3a-z/E1 [119.242.248.254]) 2019/03/20(水) 07:44:20.53 ID:rG7KZ8UL0
テレマガのは捌けるのが早かったが初版のブックレット目当てなのかな?
自分は今日届くはずだがルパコレ一覧があるらしく超全集の代わりになるかな
864: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 11:00:00.14 ID:UrgLRcJi0
>>860
ほんとに一覧って感じだよ。
各話ダイジェストという形なので編集が持ってる写真などを全部出したって印象。

尼で一覧見たらムックだけだとこれだけ出てる。東京ニュース通信社出し過ぎw
快盗戦隊ルパンレンジャー ビジュアルムック~Un jour~ (TOKYO NEWS MOOK 721号)
警察戦隊パトレンジャー ビジュアルムック〜愛を行使する!〜 (TOKYO NEWS MOOK 722号)
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー写真集 - TREASURE COLLECTION -
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー キャラクターブック~Un pause~ (TOKYO NEWS MOOK 726号)
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー 早見初美花/工藤遥VS明神つかさ/奥山かずさ
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー 写真集〜Le jour suivant〜 (TOKYO NEWS MOOK 768号)
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー キャラクターブックDUE~正義を行使する! ~ (TOKYO NEWS MOOK 780号)
ハルカズサ 工藤遥&奥山かずさ ビジュアルブック VS I LOVE YOU MORE!!!
ビジュアルシリーズ 快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー VSコレクション
Wレッドが出来るまで 快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー レッドオンリーブック
あと超全集ってところか。
865: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 12:30:08.36 ID:Al7hS7ai0
>>864
おぉームックこんなに出ているんだー
一覧にしてくれてありがとう 参考になるよ
ぱっと見た感じでは『早見初美花/工藤遥VS明神つかさ/奥山かずさ』と『ハルカズサ』と『Wレッドが出来るまで』買ってないわ
書籍でも結構Wヒロイン推していたんだねw
超全集も楽しみだ〜
870: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 14:31:01.41 ID:WB7BIUE4d
番組(商品)としては失敗作の烙印を押されても、作品として作った意義はあったのかなと思うと救われる。
まあ勲章なんてなくても自分にとっては面白い作品だった、で充分ではあるんだけどさ。
872: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 15:05:06.90 ID:i/c5oXYUM
玩具販促作品としては失敗でもドラマ好きには刺さったって感じかね
脚本家推しだから次につながるといいな
873: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 15:05:25.89 ID:2T2AGSKgr
>>870
玩具のウェートが大きいから仕方無いけど
視聴者の熱狂はここ最近では無かった事だからテレビ番組としては大成功でいいんじゃないかな
877: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 13ad-K7J9 [124.141.11.139]) 2019/03/20(水) 16:46:55.67 ID:zx5geL9+0
>>864
ヒーロービジョンもあるよね
Gロッソ載ってるらしいから買うか迷ってる

ムック本、ここの皆のおススメ知りたいな
878: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 17:13:48.41 ID:WB7BIUE4d
>>872
ブルーレイ特典映像での結木くんの「ドラマやってんのよ!?」って主張思い出したw

>>873
視聴者の盛り上がりってのが自分の周り(リアル)では感じられなかったからいまいちピンと来んのよ。
TwitterのTLでは放送日の度に盛り上がってたけど、結局自分がフォローしてる界隈だけで局地的なもんなのかなあと…。
889: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 18:09:38.63 ID:9y/zbRA40
そのバンダイのシナリオ改悪とやらはソースが出てきて確定したのか?
「ソースはないけど見てればわかる」はナシだぞ
894: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 18:35:47.67 ID:qWIa/t5Na
ギャラクシー賞貰った特撮はティガとデカレンと何か他あったっけ?
897: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW cf63-roCv [153.204.82.206]) 2019/03/20(水) 18:46:38.40 ID:BmZnd2xW0
>>894
デカレンはギャラクシー賞じゃなく星雲賞だぞ

「戦隊でドラマを書きたい」って特撮の中でも戦隊ライター志望で入ってきた香村のこと
師匠の荒川は前に「荒削りでも熱さがある」って評していたが
師弟そろってシナリオで評価されての外部賞受賞は嬉しいだろうな
荒川好きで特撮入ってゴーカイからずっと香村脚本好きだった自分も嬉しい
あとはこれまでの香村担当回の神セリフと言われている
ルパパト最終回のかいりの「ごめん」なんかが
今のところ10割打率で現場で役者がやったアドリブ
っていうのだけが今後の課題だな
そこさえなんとかなれば香村は戦隊ライターとしてもっともっと上行けるはず
900: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 18:50:11.10 ID:8zchFLJwd
>>894
デカレンはギャラクシーじゃなく星雲賞
SFものの賞で投票で選ばれる

ギャラクシー賞は毎月変わる選考委員12名で選ばれる
月間賞の後、年間で大賞が選ばれる
907: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 19:23:30.02 ID:qWIa/t5Na
>>897
>>900
名前似てるから別称かと思ってた、勉強になったわ
913: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 19:50:05.57 ID:BmMvVtTuM
>>897
役者が役を理解してでてきたアドリブなんだからいいんじゃないかな
特に魁利は伊藤くんに寄せていったキャラだし
逆に圭一郎は結木くんに引きずられすぎないように描いたというのが印象的だったな
918: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW cf63-roCv [153.204.82.206]) 2019/03/20(水) 20:16:06.95 ID:BmZnd2xW0
>>913>>916
その理屈もよくわかるんだが
香村自身が感銘を受けて戦隊ライターになろうと思ったきっかけの場面が
小林靖子の脚本通りであえてアドリブいれさせなかったやつなんだよ
だからあれを目指して戦隊ライターになるって決めた香村には余計に
一度でいいから現場でなく香村が意図して計算して決めた神セリフで
バチッと決まる場面を作って欲しいんだよな
ぶっちゃけこれまでの神回評価のが全部役者発のアドリブセリフだったからこそ
ルパパト含めて香村には今の評価で満足してもらいたくない気持ちが強い
これからもっともっとルパパトよりも良い脚本書けると思う
919: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 20:16:23.94 ID:JlI1QKf6M
>>897
そのアドリブだって、50話積み重ねてきた上で出てきた台詞だろ?
あさひくんがポッと言っただけで当たったとかマジで思っていたらアンタそうとうおめでたいねぇwww
920: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 20:20:03.81 ID:rp0XGjQ6a
>>889
少なくともVSチェンジャーに仕込まれていた
・パトレン0号
・パトレンマイナス1号
・ルパンブラック
が出てこなかった時点で、当初の脚本構成から大きな舵きりがあったのはわかるでしょ
921: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 20:21:49.07 ID:ZiY9br0/0
>>870>>887
デカの時はおもちゃも売れたわけだし今回はおもちゃの売り方があまりにもややこしくて
親御さんがサジ投げたって話はよく言われてたからなあ
これで作品の作り方とおもちゃの販促を両立させる手法を模索する手がかりになればいいな
922: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 20:22:09.84 ID:rp0XGjQ6a
>>919
落ち着けよw

脚本家が最初から入れておいても何らおかしくはないセリフってことだろがw
923: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW cf63-roCv [153.204.82.206]) 2019/03/20(水) 20:22:10.16 ID:BmZnd2xW0
>>919
昔の香村が戦隊ライター目指すきっかけのインタビュー見て
その心意気に胸が熱くなって思わず泣きそうになったから
そんな自分がおめでたいのは否定しない
今回の受賞が今後の香村の執筆にとってプラスになるといいな
のびのび書けて更に向上してくれたら応援してきた身としては嬉しい
924: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 20:26:21.12 ID:9y/zbRA40
>>920
で、その舵切りとやらをした犯人がバンダイだというソースは?
926: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW bf34-G90H [115.165.150.166]) 2019/03/20(水) 20:46:25.51 ID:8slelxRW0
>>918
>ぶっちゃけこれまでの神回評価のが全部役者発のアドリブセリフだったからこそ
そうなの?ここでの評価の話?
久しぶりにここに来たからわからないけどどれが神評価されてるアドリブ?

あと個人的には香村さんの書くセリフの良さって漫画で言うところの大ゴマ太字ゴシックで描かれるような「ザ・名言」って感じじゃなくて
何気ない細かい言い回しにあるのかなと考えてる
その積み重ねが作品の色やキャラを少しずつ作っていくというかさ
928: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 20:51:35.20 ID:Jx5KtPLX0
ライダーのベルトにも実際には本編で使われるかどうか分からん
音声まで入ってたりするんじゃなかったか?
ごっこ遊びで使う際にご想像にお任せしてご自由に要素で
932: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW cf63-roCv [153.204.82.206]) 2019/03/20(水) 20:59:08.27 ID:BmZnd2xW0
>>926
香村がこれまで書いてきたゴーカイ、ウィザード、ジュウオウあたりでの話だな
これらについてはそれぞれのムックや読本、特撮雑誌、TV誌の役者インタビュー等で確認が取れる
ルパパトに関しては夏頃に出るだろう公式読本の情報待ちだが

ここで言うのはスレチかもしれんが
香村のインタビュー面で言えば
もしルパパトで新規でライターとしての香村のファンになった人がいたらジュウオウの関連書籍は是非すすめたい
初めてのメインライター作品で
香村の戦隊への思いが随所で濃く詰め込まれているインタビューばかりだから
ジュウオウ放送当時の各種雑誌類もキャストインタビューから知れる
香村の意気込みなんかもすごく読み応えがあるよ
933: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 21:05:15.77 ID:rp0XGjQ6a
>>928
ライダーのベルトの音声に関しては、本編に出てこなくてもそれが鳴るようなおもちゃは出てるよ
まぁ、いわゆるコレクションアイテムっぽいお遊びだな

VSチェンジャーのそれは、対応するおもちゃも出てないんだわ…
935: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW bf34-G90H [115.165.150.166]) 2019/03/20(水) 21:14:27.16 ID:8slelxRW0
>>932
前の作品での話か
自分はゴーカイ以来離れてたんだがジュウオウで復帰したんだ
久しぶりの戦隊だから脚本家も気にしてなかったけど改めてジュウオウもよかったなと思うから買おうかな

たしかに売上はよくなかったがこのような賞が後押しになってこれからも香村特撮が見られることを願う!
936: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 21:22:48.36 ID:XhJEQpVJd
やっぱ良い作品は評価されんとね
今やってるリュウソウジャーってんの?
薄っぺらくて見てられんのよねアイテム音声も餓鬼くさいしアクションもルパパトに比べて劣化してんよ
玩具売ることに拘らないストーリー重視のルパパト見習ってほしいね
938: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW cf46-CXUE [153.213.64.133]) 2019/03/20(水) 21:30:05.28 ID:1j00kOZt0
>>936
お前みたいなヤツのせいで、この作品の評価を下げ、最終的に戦隊全体の評価下げるんだよ
940: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW f35f-kM5W [14.13.211.192]) 2019/03/20(水) 21:32:15.29 ID:mny8v4PM0
>>936
ガキ臭いって子供向けなんだし仕方ないじゃん
941: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 21:33:50.22 ID:XhJEQpVJd
>>940
子供向けと子供騙しは違うっしょ
リュウソウジャーは王道を言い訳に手抜きを垂れ流してる糞でしかない
942: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 13ad-K7J9 [124.141.11.139]) 2019/03/20(水) 21:40:08.40 ID:zx5geL9+0
>>933
おもちゃつくるのって脚本完成するより全然前だから、もしかしたら使えるかもってワードはとりあえず色々仕込んでおくって聞いたことあるよ
改変の証拠にはならないと思う
943: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW bf6f-jnpZ [131.147.237.214 [上級国民]]) 2019/03/20(水) 21:41:08.49 ID:U3lkMvAQ0
>>933
ドライブドライバーなんて対応するおもちゃも発売してない没音声大量にあるんですが
944: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 22:00:16.27 ID:ZiY9br0/0
>>936
リュウソウはまだ1話しかやってない上にその1話がかなりハードで度肝を抜かれた視聴者多数なんですがそれは

っていうか多分ルパパトが話題になったからその視聴者を逃さないようにハードな導入にしたって言われてるし
945: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 22:02:47.12 ID:izPF3CUUd
>>936
エアかな?
948: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 22:10:37.25 ID:hWWetix3r
昔からいるが>>936みたいな一作品だけ見て全シリーズの通を気取っている奴が本気でイタいわけでして。
950: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 22:35:37.15 ID:OUkn1cRi0
どう見てもアンチの成り済ましなのに乗っかりすぎでしょ…
これだからルパパト信者は〜したいだけなの見え見えじゃん
953: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 22:48:23.53 ID:ZiY9br0/0
>>950
じゃあ何だったらいいんだレベルのヘビーさであれだけ話題になったのに
子供っぽいとか薄っぺらいとかリュウソウ見てないのはすぐに分かるエア視聴者だし
これだからやりたいアンチのなりすましと言うにはあまりに粗末すぎるのでは
単に受賞が話題になって釣りに来ただけの戦隊をロクに知らないお客様だろう
956: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 22:55:00.83 ID:OUkn1cRi0
>>953
戦隊知らない人間がルパパト持ち上げてリュウソウ叩く意味ないでしょ
958: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 23:07:45.78 ID:ZiY9br0/0
>>956
人が多いところだから来る作品の内容の話なんてどうだっていいような輩っているよ
頭のおかしな人の考えることに対して意味を求めても無駄
959: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 23:09:44.61 ID:OUkn1cRi0
>>958
それだったら本スレでルパパトを叩くでしょ
963: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 23:25:29.68 ID:B2Z+zXTS0
>>936
すみやかにNG
965: 名無しより愛をこめて 2019/03/20(水) 23:41:33.43 ID:YlTUe67P0
ギャラクシー賞以外にも何か賞取ってなかったっけ?ルパパト
何かの雑誌が選ぶ賞でルパパト選ばれた気がする
966: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3f89-WFCC [219.117.19.56]) 2019/03/20(水) 23:42:24.96 ID:78E6UQzd0
>>877
ヒロビのGロッソレポは、第4弾見開き第5弾も見開きで計4ページかな
写真は多め
内容は見に行った人の回顧録といった感じで、第4弾見ていない自分は写真見てもどんなシーンなのかよく分からなかった
他にインタビューはたくさん載っているけど、Gロッソレポのためだけに買うのは高いな
968: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 73ad-KRhG [110.132.138.139]) 2019/03/20(水) 23:56:47.64 ID:POEyFfdy0
>>965
TV Bros. Dorama of the year 2018 第2位
970: 名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 93ad-diLB [124.141.11.139]) 2019/03/21(木) 00:35:56.36 ID:JlOTnWl30
>>966
おおーわざわざありがとう!
自分も第4弾落選で見られなかったから詳しいレポ期待してたんだけどなあ
でもそれぞれ見開きあるならわるくないかも
971: 名無しより愛をこめて 2019/03/21(木) 00:36:02.94 ID:AeMun+jb0
>>968
あーそれだわ
それも戦隊が選ばれたの初だったんだよね確か
974: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW be66-SFJA [1.21.115.97]) 2019/03/21(木) 01:26:50.48 ID:LgNJEvGy0
真っ赤な表紙のムック届いた
ルパパトドラマとして見てキャストも好きって人なら絶対買って読んだほうがいい
めっちゃ面白い
大人向け超全集みたいな感じ
976: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW 9305-U6hu [124.150.205.180]) 2019/03/21(木) 02:00:56.55 ID:XhzWDToD0
>>974
それってテレマガのビジュアルシリーズ VSコレクションかな?
もしそうなら最寄りの書店に取り寄せてもらっているとこだから楽しみだな
977: 名無しより愛をこめて (ワッチョイW be66-SFJA [1.21.115.97]) 2019/03/21(木) 02:21:16.55 ID:LgNJEvGy0
>>976
そうガワレッド2人のやつ!
ストーリー思い出しやすいし
キャストが各話ごとにコメントしてたりしてて
終わったからこその面白味が多かった!
982: 名無しより愛をこめて 2019/03/21(木) 05:57:07.93 ID:Hhvnt+81a
>>920
にわか過ぎて恥ずかしいぞ
おもちゃの音声全部使われるほうが稀だわ
984: 名無しより愛をこめて 2019/03/21(木) 07:56:10.48 ID:Jm/EJmt0a
>>982
すまんな

じゃ、戦隊のおもちゃでの没音声がどれだけあったのか教えてくれ

ダイスオー連携のゴセイジャー(レジェンド関連)
ダークセイザブラスターのゲンムキュータマ以外で頼む
引用元:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1551327881
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